Перейти к содержимому

НЕФТЕГАЗСТРОЙ-2012

Буровые растворы



Ссылка #51 SWACO_гость 18 марта 2009 - 16:07

Если у кого есть вопросы по оборудованию M-I SWACO, прошу обращаться ко мне! http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/wink.gif

Ссылка #52 SWACO_гость 19 марта 2009 - 09:58

Вибросито двойного действия Mongoose РТ (Каталожный номер № 9672300-37)

С двумя режимами вибрации - линейный и сбалансировано-эллиптический,

Клиновое крепление каркасных сеток

С распределительным коробом

Прикрепленный файл  Mongoose_PT.JPG (23,83К)
Количество загрузок:: 47



Габариты:· Длина × ширина × высота - 3123×1600×1295 мм· Высота перелива – 737 мм· Вес – 1846 кг

Особенности и преимущества


• Линейное движение для быстрой транспортировки шлама и более плотной загрузки; сбалансированное эллиптическое движение для максимально длительного удерживания шлама и более эффективного высушивания

• Эллиптическое движение после быстрого поворота переключателя без остановки вибросита

• Сбалансированная виброрама одинаково безупречно функционирует в любомрежиме движения как при поступлении сухого и легкого шлама, так и тяжелого

• Уникальный распределительный коробможет заменить отстойник перед виброситом, обеспечивая высокую производительность обработки шлама и гася скорость потока из выкидной линии

• Предварительно натянутые сетки с композитной конструкцией рамы для быстрой смены сеток и общего удобства эксплуатации

• Сверхгерметичное уплотнение между сеткой и станиной сетки исключает накопление твердой фазы и прохождения раствора и шлама, минуя сетки

• Самая большая полезная площадь сита среди вибросит с такой же площадью у основания: 20 фут

2 (6,1 м2)


Ссылка #53 SWACO_гость 19 марта 2009 - 10:26

Центрифуга 518 Стандартная (Каталожный номер № 00F99F5500.00)

Барабан д-356 x 1422 мм., нерж. сталь, Ступенчато-регулируемая скорость барабана,

Привод шнека - планетарный редуктор 57:1



Прикрепленный файл  518.JPG (25,89К)
Количество загрузок:: 27

Технические характеристики: · Максимальная скорость вращения барабана – 3300 (об./мин.)· Точка отсечки D50 – от 3 до 12 микронГабариты:· Длина × ширина × высота - 3223×1778×862 мм· Размер ротора – 356 × 1422 мм· Вес – 2176 кгОсобенности и преимущества:

Сбалансированная конструкция центрифуги M-I SWACO позволяет работать в течение долгого времени при скорости от 1.900 до 3.250 об./мин центробежной силе до 2.100 G.



Ссылка #54 SWACO_гость 19 марта 2009 - 10:35

Сито-гидроциклонная установка на базе вибросита Мангуст РТ

(Каталожный номер № 9672360-37)

Пескоотделитель 212 и Илоотделитель 6Т4,

С двумя режимами вибрации - линейный и сбалансировано-эллиптический,

Клиновое крепление каркасных сеток

Прикрепленный файл  MC_Mongoose_PT.JPG (55,29К)
Количество загрузок:: 25


Технические характеристики:


· Пескоотделитель: Модель 2/12; мощность 1000 гал/мин (3785 лит/мин).· Илоотделитель: Модель 6Т4; мощность 1200 гал/мин (4542 лит/мин).Габариты:· Длина × ширина × высота - 3123×1600×1295 мм· Высота перелива – 737 мм· Вес – 1846 кг

Особенности и преимущества:

• Низкий профиль (приблизительно 64 дюйма (1.626 мм) до верха желоба)

• Объединенное перепускное устройство (байпасс) между виброситом и илоотделителем/пескоотделителем

• Компактная площадь у основания

• Возможность контроля/обслуживания без лестниц или подвесных площадок

• Автономно функционирует в качестве илоотделителя, пескоотделителя или выкидной линии вибросита



Ссылка #55 Коршунов Р.Н. 19 марта 2009 - 11:07

а что по поводу китайских можете сказать? занимаемся поставками китайского оборудования, но эту область еще не прорабатывали.

Ссылка #56 SWACO_гость 19 марта 2009 - 11:18

Основная проблема китайских производителей - слабый контроль качества и низкая культура производства.

На данный момент в Китае в основном производятся вибросита скопированые с Derrick 500 series и Derrick FLC 48/2000. Несмотря на то что внешне отличия не сильно различимы качество очистки несопоставимо с оргиналом. Китайские вибросита скорее производят видимость очистки бурового раствора.

Ссылка #57 LEV_гость 19 марта 2009 - 12:56

Просмотр сообщенияSWACO (19 марта в 13:18) писал:

Китайские вибросита скорее производят видимость очистки бурового раствора.

А что насчет российского изготовителя?

Может все дело в сетке и вибромоторе?

Ссылка #58 Drongo_гость 19 марта 2009 - 13:29

Просмотр сообщенияSWACO (19 марта в 11:18) писал:

Основная проблема китайских производителей - слабый контроль качества и низкая культура производства.

На данный момент в Китае в основном производятся вибросита скопированые с Derrick 500 series и Derrick FLC 48/2000. Несмотря на то что внешне отличия не сильно различимы качество очистки несопоставимо с оргиналом. Китайские вибросита скорее производят видимость очистки бурового раствора.

Здравствуйте, скажите пожалуйста, чем все-таки Derrick лучше чем свако, а именно 503 лучше мангуса

Ссылка #59 Drongo_гость 19 марта 2009 - 13:42

Просмотр сообщенияSWACO (19 марта в 9:58) писал:

Вибросито двойного действия Mongoose РТ (Каталожный номер № 9672300-37)

С двумя режимами вибрации - линейный и сбалансировано-эллиптический,

Клиновое крепление каркасных сеток

С распределительным коробом

Прикрепленный файл Mongoose_PT.JPG


Разъясните пожалуйста в чем реальный эффект от применения элиптического движения?Скажите пожалуйста, почему у свако, нет кругового манифольда илоотделителей? (лично я не встречал) если есть дайте пожалуйста комментарий.

Ссылка #60 SWACO_гость 19 марта 2009 - 16:33

Просмотр сообщенияDrongo (19 марта в 13:29) писал:

Здравствуйте, скажите пожалуйста, чем все-таки Derrick лучше чем свако, а именно 503 лучше мангуса


Mongoose PT лучше чем Derrick 503, и вот почему:

  • Mongoose PT может работать в 2-х режимах вибрации (элиптическом и линейном), причем между ними можно переключаться "на ходу", нажатием 1-й кнопки.
  • На Mongoose PT ставятся каркасные сетки на Derrick 503 натяжные, как извесно каркасные гораздо эффективнее и удобнее в установке и использовании. Попробуйте поменять сетки на Mongoose PT и Derrick 503, первом случае вам это удастся сделать в несколько раз быстрее. Если говорить о пирамидальных сетках Derrick то это больше маркетинговый ход нежели реальная эффективность, если нужно могу аргументировать более детально.
  • Mongoose PT более компактен
  • На Mongoose PT уплонение сеток более гермитично
  • Распределительный короб Mongoose PT обеспечивает равномерную подачу раствора на сетки


Ссылка #61 SWACO_гость 19 марта 2009 - 16:45

Просмотр сообщенияDrongo (19 марта в 13:42) писал:

Разъясните, пожалуйста, в чем реальный эффект от применения эллиптического движения?Скажите, пожалуйста, почему у свако нет кругового манифольда илоотделителей? (лично я не встречал) Если есть, дайте, пожалуйста, комментарий.


Во-первых, есть разница между просто эллиптическим и сбаланированно эллептичиским. Во втором случае однородное эллиптическое движение достигается во всех точках виброрамы, имменно таким режимом вибрации обладает Mongoose PТ.

Что это дает?
  • Снижает перегрузки (силу G)


  • Оптимизирует вынос шлама


  • Интенсифицирует восстановление бурового раствора


  • Более сухой шлам


  • Увеличивает срок службы сеток

Линейный режим вибрации дает следующее:

  • Увеличивает нагрузку (силу G)


  • Ускоряет перемещение шлама


  • Увеличивает пропускную способность вибросита


  • Позволяет обрабатывать более тяжелый шлам


  • Увеличивает объемы переработки шлама

В зависимости от того, какая текущая задача стоит перед системой очистки (качество удаления твердой фазы или обработка большого объема раствора) эллиптический или линейный режим является более оптимальным.

Ссылка #62 SWACO_гость 19 марта 2009 - 16:56

Просмотр сообщенияLEV (19 марта в 12:56) писал:

А что насчет российского изготовителя?

Может все дело в сетке и вибромоторе?


Вы имеете ввиду вибросита ВС-1, ВС-1Л ...и т.д. и т.п.?

Начнем с того, что это все варианты на тему вибросита SWACO ALS II - прошлое поколение вибросит.

То есть ко всем проблемам китайских производителей добавляется то, что данная модель устарела морально.

Дело тут и в сетках, и в вибродвигателях, а главное в самой конструкции и концепции. ALS II - это вибросито линейного действия с натяжными сетками. С учетом того, что в большинстве случаев российкий производитель вибросит - это практическоое отсутствие контроля качества, низкая культура производства и устаревшее оборудование, получается такая же ситуация, как в отечественном автомобилестроении. Едиственный + это низкая стоимость.

Ссылка #63 LEV_гость 20 марта 2009 - 07:58

Просмотр сообщенияSWACO (19 марта в 18:56) писал:

Вы имеете ввиду вибросита ВС-1, ВС-1Л ...итд итп?

Начнем с того, что это все варианты на тему вибросита SWACO ALS II - прошлое поколение вибросит.

То есть ко всем проблемам китайских производителей добавляется то, что данная модель устарела морально.

Дело тут и в сетках, и в вибродвигателях, а главное в самой конструкции и концепции - ALS II это вибросито линейного действия с натяжными сетками. С учетом того, что в большинстве случаев российкий производитель вибросит - это практическое отсутствие контроля качества, низкая культура производства и устаревшее оборудование, получается такая же ситуация, как в отечественном автомобилестроении. Едиственный + это низкая стоимость.

Да , что-то типа ВС, ЛВС и т.д.
Но есть модели достаточно современные, с жесткими кассетами, качественными вибродвигателями. Такие изготовители, как правило, не такие огромные (по сравнению с российским автостроем), поэтому давно сменили станочный парк и привили культуру производства. А стоимость действительно ниже, и значительно.
Поэтому, Ваши вибросита и гидроциклоны не лучше отечественных. Вот центрифуги и насосы конечно качественнее.

Ссылка #64 SWACO_гость 20 марта 2009 - 09:36

Просмотр сообщенияLEV (20 марта в 7:58) писал:

Да , что-то типа ВС, ЛВС и т.д.
Но есть модели достаточно современные, с жесткими кассетами, качественными вибродвигателями. Такие изготовители, как правило, не такие огромные (по сравнению с российским автостроем), поэтому давно сменили станочный парк и привили культуру производства. А стоимость действительно ниже, и значительно.
Поэтому, Ваши вибросита и гидроциклоны не лучше отечественных. Вот центрифуги и насосы, конечно, качественнее.


Вибросита наши лучше http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/wink.gif

Мы можем провести сравнительные испытания, и на деле это доказать в случае, если нам гарантируют оплату мобилизации и аредной ставки по результатам испытаний, если наше выбросито покажет себя лучше.

По поводу гидроциклонов, даже при визульном сравнении разница в качестве очевидна...

Относительно центрифуг, они у нас самые доступные по цене из всех импортных аналогов http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/smile.gif

Ссылка #65 SWACO_гость 20 марта 2009 - 10:08

Просмотр сообщенияAlexG (19 марта в 17:53) писал:

Как насчет поперечного выравнивания? Ну емкость, например, у меня просела с угла? Весь раствор по одному краю пойдет? Ну и сброс шлама, конечно, безобразно сделан, такой лоток под шнек приходится городить...Центрифуга - подшипники горят у вас постоянно...Буровики мучаются...Гидроциклоны хорошо ходят


На последних моделях вопрос лотка под шнек был решен и оптимизирован.

Чтобы не летели подшипники, их над своевременно смазывать и вообще следовать руководству по эксплуатаци (могу предоставить если нужно).

Ссылка #66 SWACO_гость 20 марта 2009 - 16:37

Просмотр сообщенияMaster (20 марта в 15:01) писал:

Господа, а запчасти для центрифуг Деррик можно только у скоми оил тулс купить? Или кто-нибудь может предложить? Возможно аналоги полные или так завалялось у кого-нибудь. http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/wink.gif


Лучше в Oil Tools. Я не слышал про аналоги...

Ссылка #67 Drill_гость 20 марта 2009 - 21:03

Свако сетки-аналоги делает для Деррика. Качество намного лучше российских, но быстрее направлены просто на дискредитацию Деррика. На оригинальных сетках качество работы раза в 3 выше. (Новый Уренгой, Юрхаровский проект)

Ссылка #68 SWACO_гость 23 марта 2009 - 09:50

Просмотр сообщенияDrill (20 марта в 21:03) писал:

Свако сетки-аналоги делает для Деррика. Качество намного лучше российских, но быстрее направлены просто на дискредитацию Деррика. На оригинальных сетках качество работы раза в 3 выше. (Новый Уренгой, Юрхаровский проект)


Не совсем так:

M-I SWACO производит и поставляет сетки, в основном, для двух моделей вибросит Derrick (48/2000 и 500 series). Так же раньше поставлялись сетки на 58-ю модель, но подобных вибросит практически нигде не осталось.

На модель 48/2000, в основном, поставляются натяжные сетки с пластиковым армированием. Данные сетки отлично себя зарекомендовали практически во всех регионах РФ. Они ничем не уступают сеткам производства Derrick.

На 500 series до 4-го квартала прошлого года поставлялись натяжные сетки с металическим армированием, которые имели ряд нареканий. С 4-го квартала прошлого года мы начали поставлять сетки с металическим армированием и композитным креплением, которые позволили снять данные нарекания.

Ссылка #69 Sergik_гость 23 марта 2009 - 13:19

Ребята! Вижу Вы тут даже отечественные системы очистки и приготовления раствора, а также компоненты их составляющие, даже не рассматриваете??
http://burtechmash.narod.ru/goods.htm
http://www.isot-plus.ru/home
http://www.npobureni...eq/index/eq.php
http://www.oznm.ru/c...tpage/Itemid,1/
http://www.polyot.su/main.php?id=3
http://www.rbs.ru/vt...olyot/r-cso.htm
http://www.vzbt.ru/p...ts/?productid=9
http://www.izhdril.r...on/csioobr.html
http://www.ngmt.ru/production/
http://www.tmc.su/goods.html
оооо сколько их!!!
И что их оборудование вообще не используется при строительстве скважин?
Если кто использует откликнетесь!

Ссылка #70 SWACO_гость 23 марта 2009 - 15:41

Просмотр сообщенияSergik (23 марта в 13:19) писал:

Ребята! Вижу Вы тут даже отечественные системы очистки и приготовления раствора, а также компоненты их составляющие, даже не рассматриваете??
http://burtechmash.narod.ru/goods.htm
http://www.isot-plus.ru/home
http://www.npobureni...eq/index/eq.php
http://www.oznm.ru/c...tpage/Itemid,1/
http://www.polyot.su/main.php?id=3
http://www.rbs.ru/vt...olyot/r-cso.htm
http://www.vzbt.ru/p...ts/?productid=9
http://www.izhdril.r...on/csioobr.html
http://www.ngmt.ru/production/
http://www.tmc.su/goods.html
оооо сколько их!!!
И что их оборудование вообще не используется при строительстве скважин?
Если кто использует откликнетесь!


Еще как используются http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/smile.gif Как в принципе и на жигулях в России ездить еще не перестали http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/glare.gif

Ссылка #71 Drongo_гость 23 марта 2009 - 15:49

Просмотр сообщенияSWACO (19 марта в 16:33) писал:

Mongoose PT лучше чем Derrick 503, и вот почему:

  • Mongoose PT может работать в 2-х режимах вибрации (элиптическом и линейном), причем между ними можно переключаться "на ходу", нажатием 1-й кнопки.
  • На Mongoose PT ставятся каркасные сетки на Derrick 503 натяжные, как извесно каркасные гораздо эффективнее и удобнее в установке и использовании. Попробуйте поменять сетки на Mongoose PT и Derrick 503, первом случае вам это удастся сделать в несколько раз быстрее. Если говорить о пирамидальных сетках Derrick то это больше маркетинговый ход нежели реальная эффективность, если нужно могу аргументировать более детально.
  • Mongoose PT более компактен
  • На Mongoose PT уплонение сеток более гермитично
  • Распределительный короб Mongoose PT обеспечивает равномерную подачу раствора на сетки

По поводу того, что каркасная сетка лучше, возникают сомнения. Недавно ко мне приходили парни с Дерри, я им задал эти вопросы, вот что они ответили:
1. Каркасная сетка тяжелее в 1,5 раза, чем натяжная, а это влияет на силу G. Чем выше сила G, тем эффективнее работа вибросита.
2. Когда сеточное полотно сетки Swaco клеют к каркасу, ее натягивают и, в результате, ячейка удлиняется, что ведет к тому, что шлам проникает через сетку. Фото показывали.
3. Смена сетки на 503 занимает меньше минуты, это я лично засекал на их стенде на Нефтегаз 2008. А по поводу клиньев, да, удобно, но на практике мы уже потеряли несколько клиньев, балбесы в регионах не умеют заколачивать что ли. Кроме того, иногда выбить просто не реально. Ну и вес опять же.
4. Не соглашусь, что пирамидальные сетки - это коммерческий ход. На практике они показали себя очень и очень хорошо. Мы проводили испытания на нашей буровой, и эти сетки показали себя с наилучшей стороны.

На счет компактности - это да.
Короб на 500 тоже распределяет вроде равномерно.
Почему Вы ничего не сказали про силу G?
Как на счет плавающих подвесок на Derri, и пружин на ваших? Подвески у нас еще не выходили из строя (500 сита), а вот пружины меняли уже. Хотя нас уверяли, что они вечные.
Что вы думаете о системе AWD? Ваша и Derrick?

Ссылка #72 Drongo_гость 23 марта 2009 - 16:06

Просмотр сообщенияSWACO (19 марта в 16:45) писал:

Во-первых, есть разница между просто эллиптическим и сбаланированно эллептичиским. Во втором случае однородное эллиптическое движение достигается во всех точках виброрамы, имменно таким режимом вибрации обладает Mongoose PТ.

Что это дает?
  • Снижает перегрузки (силу G)


  • Оптимизирует вынос шлама


  • Интенсифицирует восстановление бурового раствора


  • Более сухой шлам


  • Увеличивает срок службы сеток

Линейный режим вибрации дает следующее:

  • Увеличивает нагрузку (силу G)


  • Ускоряет перемещение шлама


  • Увеличивает пропускную способность вибросита


  • Позволяет обрабатывать более тяжелый шлам


  • Увеличивает объемы переработки шлама

В зависимости от того, какая текущая задача стоит перед системой очистки (качество удаления твердой фазы или обработка большого объема раствора) эллиптический или линейный режим является более оптимальным.

Скажите пожалуйста, в каких случаях снижение силы G положительно влияет на работу сит? И для чего тогда Derrick и Swaco стремятся постоянно повысить эту самую силу G?
В чем проявляется оптимизация выноса шлама, только без общих фраз.
Наши инженера по растворам замеряли насколько суше шлам при элиптическом движении - 10%! но при этом, производительность уменьшается на 15%!!! в чем фишка?
Объясните пожалуйста 3 пункт.
За счет чего увеличивается срок службы сетки? Чем дольше шлам находится на сетке, тем дольше времени он ее трет, что ведет к более быстрому износу, или я чего то не понимаю?
По поводу линейного согласен.В
плюсы записал бы еще тот факт, что чем выше сила G, тем меньше времени частица находится на сетке, соответственно меньше износ. (Опять Дерри выйграли сила G 7.3)
Интересно послушать ваше мнение.

Ссылка #73 Drongo_гость 23 марта 2009 - 16:08

Просмотр сообщенияSWACO (19 марта в 16:56) писал:

Вы имеете ввиду вибросита ВС-1, ВС-1Л ...и т.д. и т.п.?

Начнем с того, что это все варианты на тему вибросита SWACO ALS II - прошлое поколение вибросит.

То есть ко всем проблемам китайских производителей добавляется то, что данная модель устарела морально.

Дело тут и в сетках, и в вибродвигателях, а главное в самой конструкции и концепции. ALS II - это вибросито линейного действия с натяжными сетками. С учетом того, что в большинстве случаев российкий производитель вибросит - это практическоое отсутствие контроля качества, низкая культура производства и устаревшее оборудование, получается такая же ситуация, как в отечественном автомобилестроении. Едиственный + это низкая стоимость.

Должен сказать, что российское оборудование далеко не так дешево.
Учитесь делать качественные вещи! А пока увы, только иностранное. http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/voskl.png

Ссылка #74 Drongo_гость 23 марта 2009 - 16:13

Просмотр сообщенияAlexG (19 марта в 17:53) писал:

Как насчет поперечного выравнивания? Ну емкость, например, у меня просела с угла? Весь раствор по одному краю пойдет? Ну и сброс шлама, конечно, безобразно сделан - такой лоток под шнек приходится городить...Центрифуга - подшипники горят у вас постоянно...Буровики мучаются...Гидроциклоны хорошо ходят

Уважаемый, если у Вас емкость просела, то дрюкайте Ваших монтажников. Оборудование должно быть установлено по уровню!
Тогда и подшипники гореть не будут и пр.
Кстати, то что Товарищи со Свако заносят в плюс (двусторонняя регулировка угла виброрамы) на самом деле блеф! Они меня уверяли, что если у меня емкость просядет, то я смогу с одной стороны подкрутить, и все у меня будет ок. Не надо быть гением механики, что бы понять что в таком случае, пойдет ускоренный износ пружин, которые и так-то не фонтан.
Так что товариши - Оборудование по уровню! http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/wink.gif

Ссылка #75 Drongo_гость 23 марта 2009 - 16:15

Просмотр сообщенияSWACO (20 марта в 9:36) писал:

Вибросита наши лучше http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/wink.gif

Мы можем провести сравнительные испытания, и на деле это доказать в случае, если нам гарантируют оплату мобилизации и аредной ставки по результатам испытаний, если наше выбросито покажет себя лучше.

По поводу гидроциклонов, даже при визульном сравнении разница в качестве очевидна...

Относительно центрифуг, они у нас самые доступные по цене из всех импортных аналогов http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/smile.gif

Линейка эволюции:
ВС1...ЛВС1..................................................
............. Swaco/Derrick.

Ссылка #76 Drongo_гость 23 марта 2009 - 16:18

Просмотр сообщенияSWACO (20 марта в 16:37) писал:

Лучше в Oil Tools. Я не слышал про аналоги...

Я тоже не слышал, тем более покупая такое дорогое оборудование, как Derrick или Swaco, глупо искать аналоги на самые дорогие агрегаты.

Ссылка #77 Drongo_гость 23 марта 2009 - 16:23

Просмотр сообщенияSWACO (23 марта в 9:50) писал:

Не совсем так:

M-I SWACO производит и поставляет сетки, в основном, для двух моделей вибросит Derrick (48/2000 и 500 series). Так же раньше поставлялись сетки на 58-ю модель, но подобных вибросит практически нигде не осталось.

На модель 48/2000, в основном, поставляются натяжные сетки с пластиковым армированием. Данные сетки отлично себя зарекомендовали практически во всех регионах РФ. Они ничем не уступают сеткам производства Derrick.

На 500 series до 4-го квартала прошлого года поставлялись натяжные сетки с металическим армированием, которые имели ряд нареканий. С 4-го квартала прошлого года мы начали поставлять сетки с металическим армированием и композитным креплением, которые позволили снять данные нарекания.

Увы, сетки Свако не подходят для Derrick, я имею в виду 500. Пробовали мы их. Ну да, ходят, но через месяц мы на сите поменяли протектора резиновые, и опоры сеток. Оказалось, что нет уплотнения по периметру на сетке. Сэкономили рупь, потеряли 10 http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/angry.gif . Derricki для свако, отказался.
Оригинальное всегда оптимальный вариант.

Ссылка #78 Drongo_гость 23 марта 2009 - 16:24

Просмотр сообщенияSWACO (23 марта в 15:41) писал:

Еще как используются http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/smile.gif Как в принципе и на жигулях в России ездить еще не перестали http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/glare.gif

+1! http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/glare.gif
Работайте товарищи, работайте. Ждем повышения качества Российких деталей.

Ссылка #79 SWACO_гость 23 марта 2009 - 16:40

Просмотр сообщенияDrongo (23 марта в 15:49) писал:

По поводу того, что каркасная сетка лучше, возникают сомнения. Недавно ко мне приходили парни с Дерри, я им задал эти вопросы, вот что они ответили:
1. Каркасная сетка тяжелее, в 1,5 раза чем натяжная, а это влияет на силу G. Чем выше сила G, тем эффективнее работа вибросита.
2. Когда сеточное полотно сетки Swaco клеют к каркасу, ее натагивают, и в результате ячейка удлиняется, что ведет к тому, что шлам проникает через сетку. Фото показывали.
3. Смена сетки на 503 занимает меньше минуты, это я лично засекал на их стенде на Нефтегаз 2008. А по поводу клиньев, да, удобно, но на практике, мы уже потеряли несколько клиньев, балбесы в регионах не умеют заколачивать что ли. Кроме того, иногда выбить просто не реально. Ну и вес опять же.
4. Не соглашусь, что пирамидальные сетки это коммерческий ход. На практике они показали себя очень и очень хорошо. Мы проводили испытания на нашей буровой, и эти сетки показали себя с наилучшей стороны.

На счет компактности это да.
Короб на 500 тоже распределяет вроде равномерно.
Почему Вы ничего не сказали про силу G?
Как на счет плавающих подвесок на Derri, и пружин на ваших? Подвески у нас еще не выходили из строя, (500 сита) а вот пружины меняли уже. Хотя нас уверяди, что они вечные.
Что вы думаете о системе AWD? Ваша и Derrick?


1 Каркасная сетка каркасной сетке рознь! http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/smile.gif На Mongoose PT ставятся сетки на композитном (пластиковом) каркасе, вес одной сетки меньше 10 кг, а сколько весит пирамидальная сетка?

2 А когда натяжную сетку натягивают на вибросите ничего не удлиняется? http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/smile.gif Дело в том, что когда производятся каркасные сетки, на заводе M-I SWACO используется специальный станок (см. картинку), все полотно равномерно по всей площади сетки натягивется с определенным оптимальным усилием.
Прикрепленный файл  Станок.JPG (368,71К)
Количество загрузок:: 39

По поводу вытягивания ячейки и проваливания шлама - это, конечно, полный бред, вам наверное показали фото сетки с полотном с прямоугольными ячейками, так это сделано специально. Более подробную информацию по сеткам могу выслать на е-mail. (бросьте адресок в ЛС, если интересует)

Степень же натяжения натяжной сетки на вибросите зависит от исправности натяжного механизма (очень капризная штука) и степени нерадивости пом-бура http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/wink.gif

3 Да, клинья роняются в емкость из-за нерадивости персонала довольно часто...тут можно посоветовать обучение персонала и резиновые кувалды...

4 По пирамидальным сеткам основная проблема то, что сбрасывается очень влажный шлам, вместе со шламом уходит очень много раствора....а визуально работают очень даже неплохо.

Сила G - это палка о двух концах, чем она больше, тем быстрее происходит очистка, но быстрее "летят" сетки, чем она меньше, тем медленнее и просходит очистка, и дольше "ходят" сетки. Наши пришли к выводу, что оптимальным значением силы G для вибросит является от 5 G до 6 G...

Система AWD? Что это? Расшифруйте, пожалуйста.

Ссылка #80 SWACO_гость 23 марта 2009 - 16:50

Просмотр сообщенияDrongo (23 марта в 16:06) писал:

Скажите, пожалуйста, в каких случаях снижение силы G положительно влияет на работу сит? И для чего тогда Derrick и Swaco стремятся постоянно повысить эту самую силу G?
В чем проявляется оптимизация выноса шлама, только без общих фраз.
Наши инженера по растворам замеряли насколько суше шлам при элиптическом движении - 10%! Но при этом производительность уменьшается на 15%!!! В чем фишка?
Объясните, пожалуйста, 3 пункт.
За счет чего увеличивается срок службы сетки? Чем дольше шлам находится на сетке, тем дольше времени он ее трет, что ведет к более быстрому износу, или я чего-то не понимаю?
По поводу линейного согласен. В плюсы записал бы еще тот факт, что чем выше сила G, тем меньше времени частица находится на сетке, соответственно, меньше износ. (Опять Дерри выиграли сила G 7.3)
Интересно послушать ваше мнение.


Срок работы сетки зависит от интенсивности вибрации (проволки полотна сильнее трутся друг о друга, и шлам ударяет по сетке сильнее), а шлам и так всегда находится на сетке, быстрее он движется или медленнее не столь важно для срока службы сетки...

3-й пункт вы сами озвучили - больше раствора возвращается в циркуляцию (более сухой шлам).

Ссылка #81 Sergik_гость 25 марта 2009 - 13:14

Кто может сказать, во сколько раз отличается производительность (пропускная способность при одинаковой степени очистки) сит СВ1Л от Derrika или Swako того же типоразмера? И во сколько цена?

Ссылка #82 SWACO_гость 25 марта 2009 - 14:43

Просмотр сообщенияSergik (25 марта в 13:14) писал:

Кто может сказать, во сколько раз отличается производительность (пропускная способность при одинаковой степени очистки) сит СВ1Л от Derrika или Swako того же типоразмера? И во сколько цена?


Начнем с того, что невозможно от ВС1Л добиться такой же степени очистки, как на современных импортных виброситах...

Пропускная способность будет зависеть от того, какая сетка стоит и от раствора...

Вы предлагаете некорректный метод сравнения, дело в том, что если вместо раствора будет подаваться вода и будут стоять сетки с одинаковым размером меш, то производительность может оказаться одинаковой, но если будет подаваться раствор с большим содержанием твердой фазы, ситуация резко изменится...

Де-факто можно сказать только одно, если вы используете дорогой буровой раствор, то нужна хорошая очистка

Ссылка #83 Sergik_гость 25 марта 2009 - 15:57

Да нет, сравнение как раз самое что ни на есть актуальное! А метода я никого не предлагал...
Хорошо, допустим пустили на сито ВСЛ такой же раствор, что и на сита иностранного производства, пусть даже одинаковая ячейка, на сколько хуже очитит сито СВ1Л...
или может какая разница в производительности будет?
Цифры есть????
(Если кто знает ссылки на опубликованные сравнения, прошу в студию)

Ссылка #84 Benzik_гость 26 марта 2009 - 07:13

Спасибо за ответ, планируем изготовить двух-трёхслойные кассеты....не могу найти модель пресса, чтобы спечь сетки между собой

Ссылка #85 SWACO_гость 26 марта 2009 - 09:37

По нашему опыту могу сказать, что при переходе c российского оборудования на оборудование очистки M-I SWACO происходит экономия порядка 10 - 15 % стоимости бурового раствора на скважину.

Ссылка #86 Sergik_гость 26 марта 2009 - 11:30

За счёт возврата раствора в циркуляцию?
Сколько в объёмном выражении, при конкретной глубине скважины и объёме раствора?
Использовались ли песко-, илоотделители?
Опять нет конкретных цифр, а без них все это не более, чем реклама!!!

Ссылка #87 SWACO_гость 26 марта 2009 - 13:27

За счет снижения затрат на разбавление (приготовления свежего раствора).

Речь идет о замене устьевых вибросит, гидроциклонной группы и питающих центробежных насосов. Мы рекомендуем устанавливать устьевые вибросита в соостветствии с нижеприведенной таблицей + СГУ (Пескоотделитель 212 и Илоотделитель 6Т4).

Ориентировочная оценка требуемого количества вибросит первой ступени очистки
Прикрепленный файл  Таблица.JPG (73,59К)
Количество загрузок:: 84



Производительность вибросит очень сложно сравнивать, потому что этот параметр зависит от массы факторов и постояно меняется от в процессе бурения.

Качество очистки можно, конечно, оценить, например, % удаления твердой фазы из раствора или потери раствора на виброситах.

Но, в конечном итоге, все это характеризуется величиной затрат на буровой раствор. Практика показала снижение этих затрат на 10-15 %.

Неужели вы думаете, что кто-то стал бы приобретать оборудование стоимостью в 2 - 3 раза дороже российских аналогов, если бы это не было выгодно?! Можно кричать сколько угодно, что российские вибросита не хуже, но практика доказывает обратное.

Какие конкретные цифры вам еще нужны?

Ссылка #88 Sergik_гость 26 марта 2009 - 16:44

"За счет снижения затрат на разбавление (приготовления свежего раствора)."
Что под этим понимается?

Ну, то, что вы рекомендуете, это ещё не истина в последней инстанции (извините за "калом бур").

Какова общая разница в стоимости оборудования отечественного производителя и оборудования (с такими же параметрами) иностранного производства для системы очистки, ну какой-нибудь допустим?

"Качество очистки можно, конечно, оценить, например, % удаления твердой фазы из раствора или потери раствора на виброситах."
Вот-вот, это-то и самое интересное!!! Рядом два сита (отечественное и "заграничное") с одинаковыми заявленными параметрами, на них подается раствор и после так сказать оптимальной настройки сит на данный раствор, замерить поизводительность и % шлама, степень очистки + энерго потребление, трудозатраты. Поработать так на них до первой поломки, отказа, износа или ещё какой-нибудь проблемки!!!

А что тут кричать!!! Кричит только кричащая реклама!!!
НЕТ ТАКИХ СРАВНЕНИЙ, ну, может это только моё субъективное мнение, тогда ПРОШУ МЕНЯ ПОПРАВИТЬ ( ЖДУ ТОЛЬКО ФАКТОВ) !!!

А на счёт того, что не стали бы покупать, так это и машины по NNNNсколько тыров тоже не перестанут покупать. Когда уже придумают - сидишь едешь и одновременно джакузи принимаешшь.....

Ссылка #89 Sergik_гость 26 марта 2009 - 16:48

О, извините, вот только что мне кое-что ещё подсказали:
- А зачем на ситах применяется приёмник из нержавейки? Как часто он выходит из строя? И на сколько (%) изменится стоимость, если он будет из чермета?

Ссылка #90 Benzik_гость 26 марта 2009 - 20:40

На экструдере (кажись, так называется), планируем получить что-то типа нити пластмассовой (либо из пластиковых отходов, либо продаётся сырьё), далее между сетками положить её прямоугольниками сверху сетку и в пресс.

Ссылка #91 Силикон_гость 26 марта 2009 - 21:25

Здравствуйте! Мы тоже можем изготавливать высококачественные гидроциклоны, илоотделители, сита для грохотов из износостойкого полиуретана.
Прикрепленный файл  Прайс_на_оборудование.doc (188,5К)
Количество загрузок:: 88

К сожалению, на нашем сайте www.ftorkauchuk.ru дополнительной информации по продукции нет, но с радостью вышлем на электронную почту характеристики и остальную интересующую Вас информацию.

Ссылка #92 SWACO_гость 27 марта 2009 - 09:30

Просмотр сообщенияSergik (26 марта в 16:44) писал:

"За счет снижения затрат на разбавление (приготовления свежего раствора)."
Что под этим понимается?

Ну, то, что вы рекомендуете, это ещё не истина в последней инстанции (извините за "калом бур").

Какова общая разница в стоимости оборудования отечественного производителя и оборудования (с такими же параметрами) иностранного производства для системы очистки, ну какой-нибудь допустим?

"Качество очистки можно, конечно, оценить, например, % удаления твердой фазы из раствора или потери раствора на виброситах."
Вот-вот, это-то и самое интересное!!! Рядом два сита (отечественное и "заграничное") с одинаковыми заявленными параметрами, на них подается раствор и после так сказать оптимальной настройки сит на данный раствор, замерить поизводительность и % шлама, степень очистки + энерго потребление, трудозатраты. Поработать так на них до первой поломки, отказа, износа или ещё какой-нибудь проблемки!!!

А что тут кричать!!! Кричит только кричащая реклама!!!
НЕТ ТАКИХ СРАВНЕНИЙ, ну, может это только моё субъективное мнение, тогда ПРОШУ МЕНЯ ПОПРАВИТЬ ( ЖДУ ТОЛЬКО ФАКТОВ) !!!

А на счёт того, что не стали бы покупать, так это и машины по NNNNсколько тыров тоже не перестанут покупать. Когда уже придумают - сидишь едешь и одновременно джакузи принимаешшь.....


1. Под этим понимается, что при использовании нашей очистки после российской на такой же скважине происходит меньше потерь раствора на виброситах (раствор не убегает с вибросит вместе со шламом, сбрасывается более сухой шлам, сетки закупориваются гораздо меньше и реже). Соответственно, нужно готовить меньше свежего раствора. К тому же, большее количество твердой фазы удаляется и, соответственно, меньше приходится готовить раствор для разбавления.

2. Это не истина, это многолетний опыт работы в данном направлении, конвертированый в конкрентые рекомендации.

3. Российское вибросито в среднем стоит порядка 500 000 рублей, импортное от 1 000 000 до 1 500 000.

4. Вы думаете так не делали? http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/smile.gif Большинство наших покупателей - крупные буровые компании с парком в несколько десятков станков. Естетстевнно, они проводили сравнительные испытания и тесты, после чего больше не закупали российские вибросита...

Ссылка #93 Renkas_гость 27 марта 2009 - 10:08

Просмотр сообщенияGKTN (19 декабря в 17:46) писал:

Спасибо. Это уже кое что.
Вот тольк, по-моему, от насоса и кавитация, и шума побольше...
Так почему для перемешивания обычно через насос гоняют, а не ставят дополнительные перемешиватели?


Как раз для того, чтобы сократить шум и вибрацию, берите резиновые компенсаторы на насосы, которые, кстати, устойчивы к кавитации.

Ссылка #94 Sergik_гость 27 марта 2009 - 12:45

4. Вы думаете так не делали? Большинство наших покупателей - крупные буровые компании с парком в несколько десятков станков. Естетственно, они проводили сравнительные испытания и тесты, после чего больше не закупали российские вибросита...
[/quote]

Нет, потому что до сих пор нет общепринятой методики, грамотно описывающей проведение подобных испытаний.
Может, конечно, что-то и делалось, мне не известно, но обнародованных результатов нет. А нет результатов, нет и достоверности проводимых испытаний!!
А при наличии денег, почему же не покупать!!!
Ну, на счёт того, что большие компании покупают только импортное оборудование, это ещё большой вопрос! Да, у них зарубежное оборудование преобладает над российским, но, тем не менее, где есть грамотные менеджеры, то там обычно отечественное соседствует рядом с импортным (зачем переплачивать лишнее, если можно купить за эти же деньги в несколько раз больше единиц оборудования, и просто его выкидывать при износе). Могу привести конкретный пример. Компания Шлюмберже приобрела несколько ЦС для бурения вторых стволов в Западной Сибири, причём использовались и сита СВ1ЛМ, и Derrik. А на счёт шламовых насосов ("забугорных"), так это вообще отдельный разговор!! Вот уж мы с ними намучачились!!!

Ссылка #95 SWACO_гость 27 марта 2009 - 14:09

Методика как раз есть.

Я тут покапался и нашел сравнительный тест Mongoose PT vs. Derrick 48/2000 3-pannel.

При прочих равных условиях на сетках 200 меш. Гллинистый раствор. Размер частиц твердой фазы от 38 до 2360 микрон. Вязкость раствора - 15.

Максимальная пропускная способность на Mongoose PT составила ~ 70 л/с.

На Derrick 48/2000 3-pannel ~ 50 л/с.

А вот данные российского производителя:

ЛВС-1М Максимальная пропускная способность на сетке с размерами ячеек 0,16х0,16 мм при бурении на воде - 45 л/с. То есть на реальном растворе не более от 30 до 40 л/с, а на мелких сетках так вообще меньше 30...

Ссылка #96 Sergik_гость 27 марта 2009 - 15:45

Ну, если есть явите её миру!!

Ссылка #97 Sergik_гость 27 марта 2009 - 15:47

0,16х0,16мм - это сколько меш - 80-100??

Ссылка #98 Sergik_гость 27 марта 2009 - 15:50

Просмотр сообщенияСиликон (26 марта в 21:25) писал:

Здравствуйте! Мы тоже можем изготавливать высококачественные гидроциклоны, илоотделители, сита для грохотов из износостойкого полиуретана.
Прикрепленный файл Прайс_на...удование.doc
К сожалению, на нашем сайте www.ftorkauchuk.ru дополнительной информации по продукции нет, но с радостью вышлем на электронную почту характеристики и остальную интересующую Вас информацию.


Ну, большую часть этого производит Хадыженский нефтемаш

Ссылка #99 SWACO_гость 27 марта 2009 - 16:07

Вот пример методики по сравнению максимальной пропускной способности.

Нет сейчас времени перевести на русский.


Test Facility and Equipment

A closed loop mud system consisting of a 50 bbl mud tank, a Magnum 6 X 5 centrifugal pump

powered by a 50 hp motor, a Sidewinder mixing hopper, pump discharge routed with manifold to

the shakers and inline turbine flow-meters near the inlet nipple of each shaker.

[b]

Fluid and Solids

Testing fluid consisted of a water-based bentonite mud with a sand mixture for solids. The sand

particle size distribution ranged from 38μm to 2360 μm. The mud weight was measured at 9.0

lb/gal with plastic viscosity maintained at 15 and yield point of 12. Mud properties were measured

by a Fann model 35A viscometer and Fann model 140 mud-balance.

[b]

Test Method

1. The Mongoose PT and competitor shakers were placed side by side with the fluid

delivery manifold positioned an equal distance between them at the feed end of the

shakers.

2. The manifold was installed so that the flow to each shaker was monitored with individual

Halliburton model MC-II, 6 inch, turbine style flow-meters. Flow to each shaker was

controlled with butterfly valves installed between the flow-meters and the shaker inlet

nipples.

3. The competitor’s shaker was equipped with a Victaulic nipple inlet welded at the center of

the outside of the feeder. A lid was installed to contain the pumped fluid system.

4. The Mongoose PT shaker was equipped with a header box with a 10 inch inlet located at

the top center of the feed side. A 10 inch to 4 inch adapter was made to connect the

header box to the manifold. The header box fully contained the fluid during all flow ranges

tested and required no changes.

5. The competitor’s shaker was installed with three versions of OEM screens (flat metal

back, standard offering, premium offering). All screens tested were 210 mesh. Three

separate maximum fluid capacity tests were run on each set of screens. The shaker was

operated at the maximum deck angle.

6. The Mongoose PT shaker was installed with OEM Mongoose pretension screens. All

screens tested were 210 mesh. Two maximum fluid capacity tests were run – one test in

elliptical motion and one test in linear motion. The shaker was operated at the maximum

deck angle.

7. Fluid was pumped to each shaker. Once the fluid reached steady state, the fluid end

point was brought as far as possible to the discharge end of the discharge screen without

fluid spilling over the edge. The flow rate was recorded to determine maximum fluid

capacity.


Ссылка #100 SWACO_гость 27 марта 2009 - 16:12

Просмотр сообщенияSergik (27 марта в 15:47) писал:

0,16х0,16мм - это сколько меш - 80-100??


80 меш





Количество пользователей, читающих эту тему: 1