Коржубаев Андрей Геннадьевич - один из авторов Энергетической стратегии России
Ссылка #101 31 января 2010 - 14:19
Ответ на вопрос о стратегиях. Когда стратегии утверждаются Правительством, то в соответствующем распоряжении всегда существует пункт "органам испольнительной власти при принятии крупных административных и хозяйственных решений руководствоваться положениями стратегии". Эти положения часто цитируются, но, Вы правы, исполняются они редко, разве что если совпадают с и так реализующимися бизнес-проектами.
Ссылка #102 Researcher_гость 31 января 2010 - 20:11
Уважаемый Андрей Геннадьевич!
К сожалению, я только что обнаружил эту интересную ветку. Я геолог и мои вопросы связаны прежде всего с региональными проблемами геологии шельфа, поэтому я хотел бы вернуться к ГРР, я если позволите.
В сентябре прошлого года я участвовал на конференции RAO/GIS Offshore в СПб. И Конторович, и Орлов говорили примерно одно и то же - ГРР в России проводятся в неоправданно малых объемах. Если так будет продолжаться и дальше, то объемы добычи нефти начнут быстро падать. С их слов, фактически мы уже 20 лет "проедаем" наследие советских геологов и геофизиков. Нет никакой государственной программы по картированию и изучению шельфа. Плотность поискового бурения в России в 14 раз меньше, чем в США. По сравнению с временами СССР в 10 раз сократилась доля крупных месторождений среди открытых. Большая отсталость в области морской сейсморазведки.Вот еще картинка из доклада зам. директора Департамента государственной политики в сфере геологии и недропользования Министерства природных ресурсов и экологии РФ Дарьи Василевской. У компаний нет никаких стимулов вкладывать деньги в геологоразведочные работы, особенно связанные с повышенными рисками. К тому же хватает всяких законодательных барьеров. В общем, средства на воспроизводство запасов им тратить невыгодно.Я был рад узнать, что в Новосибирске так хорошо обстоят дела с наукой. Только что я слышал, что в ряде геологических научных учреждениях РАН и МПР Москвы и СПб часть сотрудников отправлена в отпуск за свой счет, у многих оставшихся сняты надбавки, что делает их зарплату на уровне прожиточного минимума.И еще один вопрос после Ваших ответов о системе управления в "Газпроме". Это связано с непрофильной деятельностью "Газпрома", так что можете на него не отвечать. Думаю, в Петербурге уже почти каждый второй (если не больше) просто плюется при этом слове из-за пресловутого проекта небоскреба Газпром-сити (Охта-центр). Этот проект нарушает три закона - два городских и один федеральный. ЮНЕСКО, архитекторы, историки и более 2/3 горожан против, даже финансирование "Зенита" не спасает - уже есть банеры "Мы за Зенит, а не за Газпром!". Но все равно он упорно проталкивается городскими властями и Газпром-нефтью. Комментарии Миллера по этому поводу вообще ни в какие ворота не лезут. Зачем уважаемой компании так позориться?
Ссылка #103 31 января 2010 - 21:28
Андрей Геннадьевич,просветите, пожалуйста, как можно было разработать Энергетическую стратегию в отсутствие индикативного плана развития экономики страны? Такой план должен быть основан на комплексе балансов материальных, природных, финансовых, кадровых и пр. ресурсов, с учетом прогнозируемых (научно, а не гаданием на кофейной гуще по Кудрину-Набиуллиной) платежеспособного спроса и предложения различных видов продукции и товаров. Но о нем ничего не было слышно.
Надо полагать, неспроста первый вариант "Стратегии" приказал долго жить.С уважением,Моисей Гельман
Ссылка #104 EGeo_гость 01 февраля 2010 - 09:29
Коржубаев А.Г. (29 января 2010 в 21:02) писал:
Эти меры хорошо известны в нефтяном сообществе и постепенно реализуются. Закрепление безусловного права получения лицензии на разведку и добычу за компаниями, открывшими месторождения в процессе геологического изучения недр. Дифференциация и обнуление НДПИ. Таможенные "каникулы" и т.п. Что-то постепенно начинает работать в Восточной Сибири, Татарстане и др.
В своё время на территории Западной Сибири была проведена очень важная работа по бурению опорных скважин и самое главное по проведению сейсморазведочных работ. Весь Западно-Сибирский бассейн покрыли около 50 региональных сейсмо-профилей. Это был серьезный задел для дальнейшего поиска месторождений нефти и газа.
Ничего подобного в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке на сегодняшний момент не делается. Хотя информация от подобных региональных геологоразведочных работ, проведенных по заказу МПР, могла бы дать мощный толчок освоению данных регионов, повысив инвестиционную привлекательность.
Есть ли что-то из этого в стратегии развития энергетической отрасли?
Ссылка #105 Nic_гость 01 февраля 2010 - 11:56
Стратегии можно написать очень грамотно, научно обоснованно и т. д. Но кто ее будет исполнять?
Компании у нас частные в основном и у них свои планы, отличные от всяких стратегий. И эти компании найдут сотни возможностей, проволочек, чтобы не исполнять не нужные им планы.
Ссылка #106 03 февраля 2010 - 13:10
Ответ на вопрос о недостаточности финансирования ГРР на шельфе, отправке сотрудников РАН в отпуска, строительстве Газпром-сити.
Действительно про шельф больше говорят, чем делают, хотя усилия в этом направлении ("Газпром", "Роснефть") нарастают, особенно. на шельфе Тихого океана (включая Охотское море). Полагаю, что скоро мы узнаем о положительных результатах по Сахалину-3.
Некоторые (это не массовое явление) сотрудники РАН (в СО РАН этого почти нет), в основном из лиц старше 70 лет действительно переведены на неполную ставку, либо отправлены в отпуска. Это чисто рыночный подход, проводимый Правительством, который нуждается в усилении социальной составляющей.
Об офисе "Газпром нефти". Когда компания перерегистрировалась из Омской области в Санкт-Петербурге, сибирский регион потерял более 18 млрд руб. налогов. В Омске никто не будет возражать против возврата денег сибирской компании в Сибирь, строительства офиса и поддержки местных (в том числе детских, как это было до перерегистрации) спортивных команд.
Ссылка #107 03 февраля 2010 - 13:25
Ответ на вопрос о Энергетической стратегии 2030.
В ходе реализации Энергетической стратегии России на период до 2020 года, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 28 августа 2003 г. # 1234-р, была подтверждена адекватность большинства ее важнейших положений реальному процессу развития энергетического сектора страны даже в условиях резких изменений внешних и внутренних факторов, определяющих основные параметры функционирования топливно-энергетического комплекса России. При этом предусматривалось осуществлять внесение необходимых изменений в указанную Стратегию не реже одного раза в 5 лет.Настоящая Стратегия обеспечивает расширение временного горизонта до 2030 года в соответствии с новыми задачами и приоритетами развития страны.Стратегия формирует новые ориентиры развития энергетического сектора в рамках перехода российской экономики на инновационный путь развития, предусмотренный Концепцией долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации до 2020 года, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 ноября 2008 г. # 1662-р (далее - Концепция).Положения настоящей Стратегии используются при разработке и корректировке программ социально-экономического развития, энергетических стратегий и программ субъектов Российской Федерации, комплексных программ по энергетическому освоению регионов Восточной Сибири и Дальнего Востока, Северо-Западного региона России, полуострова Ямал и континентального шельфа Российской Федерации, при разработке и корректировке генеральных схем развития отдельных отраслей топливно-энергетического комплекса, программ геологического изучения регионов страны, при подготовке и корректировке параметров инвестиционных программ и крупных проектов компаний энергетического сектора.
Ссылка #108 03 февраля 2010 - 13:28
Будете ли Вы баллотироваться на члена-корреспондента РАН?
Столько работ и Вы по ТЭК сегодня входите в пятерку ученых, наверное.
Общаетесь ли Вы с Конторовичем А.Э.?
Ответ в личном сообщении И.А.Борисову
Ссылка #109 Тюменский геолог_гость 03 февраля 2010 - 14:40
Коржубаев А.Г. (3 февраля 2010 в 13:25) писал:
В ходе реализации Энергетической стратегии России на период до 2020 года, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 28 августа 2003 г. # 1234-р, была подтверждена адекватность большинства ее важнейших положений реальному процессу развития энергетического сектора страны даже в условиях резких изменений внешних и внутренних факторов, определяющих основные параметры функционирования топливно-энергетического комплекса России. При этом предусматривалось осуществлять внесение необходимых изменений в указанную Стратегию не реже одного раза в 5 лет.Настоящая Стратегия обеспечивает расширение временного горизонта до 2030 года в соответствии с новыми задачами и приоритетами развития страны.Стратегия формирует новые ориентиры развития энергетического сектора в рамках перехода российской экономики на инновационный путь развития, предусмотренный Концепцией долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации до 2020 года, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 ноября 2008 г. # 1662-р (далее - Концепция).Положения настоящей Стратегии используются при разработке и корректировке программ социально-экономического развития, энергетических стратегий и программ субъектов Российской Федерации, комплексных программ по энергетическому освоению регионов Восточной Сибири и Дальнего Востока, Северо-Западного региона России, полуострова Ямал и континентального шельфа Российской Федерации, при разработке и корректировке генеральных схем развития отдельных отраслей топливно-энергетического комплекса, программ геологического изучения регионов страны, при подготовке и корректировке параметров инвестиционных программ и крупных проектов компаний энергетического сектора.
Андрей Геннадьевич, извините, но эти слова - вода! Никаких конкретных мер. Можно и провернуть огромную работу, а можно сказать о низких ценах на нефть и ничего не делать.
Ссылка #110 03 февраля 2010 - 16:28
Ответ на вопрос о необходимости раширения ГГР на Востоке России. Приоритетность ГРР в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке зафиксирована во всех Энергетических стратегия (2010, 2020, 2030), существует специальная программа МПРЭ; основные региональные работы ведутся именно в этих регионах. Проблема в инфраструктуре, но она постепенно развивается. Активизировались и компании ("Роснефть", "Сургутнефтегаз", ТНК-ВР, "Газпром". Есть хорошие результаты в Иркутской области, в Красноярском крае, Республике Саха, на шельфе Сахалина. Надеюсь, что скоро мы услышим о новых открытиях.
Ссылка #111 03 февраля 2010 - 16:35
Тюменский геолог (3 февраля 2010 в 14:40) писал:
Ответ на вопрос об отсутствии конкретных мер.
Вы правы - механизмы слабое место всех наших государственных программ и стратегий. Там прописаны в основном правильные слова, определяющие ориентиры и направления развития, но для их реализации нужны специальные рычаги, предполагающие усиление и повышение эффективности государственного регулирования. И здесь мы снова возвращаемся к вопросам о кадрах и финансах.
Ссылка #112 03 февраля 2010 - 17:19
Спаси нас, господи, от еще большего регулирования! Нам и такое не очень по карману
Ссылка #113 04 февраля 2010 - 05:17
Эффективность государственногот регулирования - вопрос экономической теории и организационно-правовой практики.
Ссылка #114 04 февраля 2010 - 11:26
Причем решенный.
Ссылка #115 04 февраля 2010 - 14:01
Шраго И.Л. (4 февраля 2010 в 12:26) писал:
Тема: «Государственное регулирование».
Придя к власти президент Рейган заявил: "Правительство не решит ваших проблем - оно само по себе уже проблема". В своих декларациях он опирался на неоконсервативные доктрины.
К основным принципам неоконсерватизма следует отнести защиту свободного предпринимательства, дерегулирование экономики, отказ от централизованного планирования, сокращение государственного бюджета, перераспределение доходов в пользу верхних классов. Это в рамках концепции должно способствовать более эффективному использованию ресурсов, стимулировать экономическую активность населения, повысить гибкость рынка рабочей силы.Что же происходило реально? (прилагаю выдержки из своей монографии 1990-х гг.)
Прикрепленные файлы
-
12_глава_2___инвестиционная_политика.doc (86,5К)
Количество загрузок:: 17 -
11_глава_2___кредитно_денежная_политика.doc (123,5К)
Количество загрузок:: 6 -
10_глава_2___ВПК.doc (99,5К)
Количество загрузок:: 5 -
09_глава_2___бюджетая_политика__5.doc (204,5К)
Количество загрузок:: 5 -
14_заключение.doc (33К)
Количество загрузок:: 11 -
13_глава_2___госрегулиирование.doc (125,5К)
Количество загрузок:: 11
Ссылка #116 04 февраля 2010 - 14:25
То, что происходит реально не является при мощной двухпартийной системе аргументом против либеральной экономики в пользу правительственного вмешательства.
М. Фридман предпочитает рассматривать политику Японского правительства как более чистый, причем успешный, вариант.
Также добавлю, что у нас и США несколько отличаются понятия вмешательства государства в экономику. Мой скепсис направлен на российскую специфику, не против принципа налогового регулирования.
Ссылка #117 04 февраля 2010 - 15:39
Шраго И.Л. (4 февраля 2010 в 15:25) писал:
М. Фридман предпочитает рассматривать политику Японского правительства как более чистый, причем успешный, вариант.
Также добавлю, что у нас и США несколько отличаются понятия вмешательства государства в экономику. Мой скепсис направлен н ароссийскую специфику, не против принципа налогового регулирования.
Российская модель отражает слабость и низкую эффективность нашего фактического госрегулирования относительно западных и дальневосточных модей. Здесь Вы правы. Но это, видимо, вопрос не из области экономической теории и не к ученым.
Ссылка #118 04 февраля 2010 - 16:03
Коржубаев А.Г. (4 февраля 2010 в 15:39) писал:
Вы правы, конечно.
Но само словосочетание "эффективность госрегулирования экономики" в русском языке несет откровенно угрожающую экономике окраску. Как у Экзюпери - экономика взойди, эконмика зайди. http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/sad.gif
Ссылка #119 04 февраля 2010 - 16:15
Коржубаев А.Г. (3 февраля 2010 в 13:25) писал:
В ходе реализации Энергетической стратегии России на период до 2020 года, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 28 августа 2003 г. # 1234-р, была подтверждена адекватность большинства ее важнейших положений реальному процессу развития энергетического сектора страны даже в условиях резких изменений внешних и внутренних факторов, определяющих основные параметры функционирования топливно-энергетического комплекса России. При этом предусматривалось осуществлять внесение необходимых изменений в указанную Стратегию не реже одного раза в 5 лет.Настоящая Стратегия обеспечивает расширение временного горизонта до 2030 года в соответствии с новыми задачами и приоритетами развития страны.Стратегия формирует новые ориентиры развития энергетического сектора в рамках перехода российской экономики на инновационный путь развития, предусмотренный Концепцией долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации до 2020 года, утвержденной распоряжением Правительства Российской Федерации от 17 ноября 2008 г. # 1662-р (далее - Концепция).Положения настоящей Стратегии используются при разработке и корректировке программ социально-экономического развития, энергетических стратегий и программ субъектов Российской Федерации, комплексных программ по энергетическому освоению регионов Восточной Сибири и Дальнего Востока, Северо-Западного региона России, полуострова Ямал и континентального шельфа Российской Федерации, при разработке и корректировке генеральных схем развития отдельных отраслей топливно-энергетического комплекса, программ геологического изучения регионов страны, при подготовке и корректировке параметров инвестиционных программ и крупных проектов компаний энергетического сектора.
Г-н Коржубаев, к сожалению вы ушли от ответа на поставленный мной вопрос, сославшись на Концепцию долгосрочного социально-экономического развития Российской Федерации до 2020 года. Но эта концепция такой же блеф, как и Энергетическая стратегия. Одно из доказательств: Стратегия - до 2030 г., а Концепция - до 2020-го. Как же свели концы с концами с разницей в 10 лет?
Лучше бы Вы, глубокоуважаемый Андрей Геннадьевич, не отвечали, чем лукавить.
Моисей Гельман
Ссылка #120 04 февраля 2010 - 17:28
А если у страны не будет именно этих Концепции и Стратегии? Что-то реально страшное произойдет? Кто конкретно перестанет работать?
Ссылка #121 05 февраля 2010 - 03:42
Андрей Геннадьевич, Ваше отношение к статье Сергея Куликова в "Независимой газете" о роли Китая?
Ссылка #122 05 февраля 2010 - 09:23
Журналист (5 февраля 2010 в 3:42) писал:
Извините, уважаемый Денис, но я также читал эту статью в НГ, и хочу высказать свое мнение.
Мне трудно увидеть другие мотивы появления этой статьи, кроме одной причины - отведения взгляда от собственных проблем пропагандистским способом, мол посмотрите, а в Китае еще хуже. Некоторые высказывания людей, выложены в одну цепочку, чтобы составить определенное мнение у читателя. Причем среди этих высказываний, есть как и резонные, так и сомнительные до крайности.
Чтобы составить более трезвое мнение, нужно было посмотреть сам видео-мост, возможно, что журналист просто не увидел другие мнения и доводы.
В целом статья Куликова, похожа на творения "экономиста" Хазина, который со звериной упорностью твердит об одном, "Америке - кирдык".
Ссылка #123 05 февраля 2010 - 10:27
Ответ г-ну М.М.Гельману!
Дорогой Моисей Меерович, в каждой новой стратегии первый этап - это проверка выполнения предыдущей, так вот ни одна стратегия выполнена не была. Отрасль развивалась под воздействием конъюнктуры и ситуативного регулирования. Полезность стратегий может заключаться во всестороннем анализе современной ситуации, проблем угроз, обозначении общих направлений развития. Материально-техническое, финансовое и организационное наполнение должно формироваться через систему реальных инвестиционных проектов. И здесь, Вы правы, не надо все загонять в один документ без специальной проработки конкретных позиций.
Ссылка #124 05 февраля 2010 - 11:04
Ответ на вопрос о влиянии кризиса на Китай.
Аргументы в НГ приведены очень серьезные, но масштаб проблем не такой значительный, чтобы привести к коллапсу. А проблем там достаточно много, и одна из них – массовая бедность, которая, тем не менее, последовательно решается. Основной резерв устойчивости экономики – потенциал внутреннего рынка, на реализацию которого сейчас направлены значительные усилия.
В настоящее время (конец 2009 года – начало 2010 года) кризис в Китае практически не заметен за исключением отдельных отраслей промышленности (текстильная и легкая промышленность) и приморских провинций (Гуандун, Цзянсу, Шаньдун), находящихся в сильной зависимости от объемов экспорта производимой ими продукции. Следует отметить сохраняющийся рост доли капитальных вложений в экономику, который составляет около 60% ВВП. Особо значительно вырос объем инвестиций в инфраструктуру, в частности, в железнодорожное строительство.
Для преодоления кризисных явлений Госсоветом КНР разработана программа из десяти направлений, которая была озвучена на Центральном рабочем совещании по вопросам экономики Китая еще в декабре 2008 года. Только на развитие этой программы правительство КНР выделило 4 трлн юаней (свыше 600 млрд долл.). Приоритетными стали сельское хозяйство, строительство инфраструктуры, экономичного жилья, развитие новых высоких технологий, развитие транспортной сети, восстановительное строительство в пострадавших от землетрясения зонах провинции Сычуань, программа повышения доходов сельских жителей за счет повышения норм обязательных закупок зерна и субсидий для крестьян, сокращение налогов на добавленную стоимость, поощрение технических инноваций.
Для большей доступности кредитных средств на реализацию антикризисных программ предусмотрен рост банковских кредитов на приоритетные проекты и снятие ограничений на получение кредитов. Эти сферы, по прогнозам китайских властей, потянут за собой другие отрасли, такие как цементная промышленность и металлургия, которые будут развиваться опережающими темпами по сравнению с другими отраслями промышленности. При этом в Китае была снижена ставка рефинансирования Народного банка (выполняет функции ЦБ) до 3 % годовых, а средняя банковская учетная ставка по кредитам – 5 % в год.
Определяющий момент реализации антикризисной программы – расширение внутреннего спроса, особенно в сельских районах КНР, где проживает более 800 млн человек. Предполагается, что реализация этой задачи должна быть достигнута за счет развития рынка недвижимости, автомобилей, а также сельского кредитно-потребительского рынка. По-прежнему сохраняется большой объем сбережений населения в китайских банках – более 20 трлн юаней (свыше 3 трлн долл.), с помощью которых планируется расширить внутренний спрос.
Наиболее острая проблема – растущая безработица в связи с разорением большого числа работающих на экспорт в США и Европу предприятий текстильной и легкой промышленности. Только в провинции Гуандун в 2008 -2009годах было закрыто более 20000 предприятий. Однако, анализируя ситуацию с занятостью в целом по стране на протяжении последних лет, следует отметить, что в Китае насчитывается примерно 12 млн предприятий всех форм собственности и отраслей экономики.
Ежегодно по всей стране закрывается 1 млн предприятий и создается 1 млн новых предприятий, и в этот кругооборот рабочей силы вовлечено примерно 20-30 млн человек, большую часть которых составляют сельские мигранты из внутренних районов Китая. В условиях мирового финансово-экономического кризиса руководство КНР выдвинуло план по стабилизации безработицы на уровне 4,5 % в городах и создания 9 млн рабочих мест.
Ситуация на финансовом рынке Китая, который в наибольшей степени пострадал от мирового кризиса, не оказывает сильного влияния на состояние китайской экономики в целом и на положение основных китайских банков. В настоящее время кредиты под приоритетные проекты Госсовета КНР выдаются по более низким процентным ставкам, чем средняя по стране.
Наиболее серьезное влияние мировой кризис оказал на внешнюю торговлю Китая. В течение многих лет экспорт являлся важным фактором, стимулирующим высокие темпы экономического развития страны. Но в условиях финансового кризиса уменьшается внешний спрос, что оказывает негативное влияние на наращивание китайского экспорта.
Однако, в настоящее время (начало 2010 года) по-прежнему происходит рост экспорта китайских товаров в США из-за дешевизны продукции. Перед США по-прежнему стоит вопрос, как сократить растущий дефицит внешней торговли с Китаем. Одновременно КНР активно развивает торговлю со странами АСЕАН и экономически развитыми странами и территориями АТР – Республикой Корея, Японией, Тайванем и Гонконгом (Специальный административный район КНР Сянган), которые в меньшей степени оказались подвержены воздействию мирового финансового кризиса.
Ссылка #125 Гена_гость 05 февраля 2010 - 20:19
Уважаемый Андрей Генадьевич! Вы имеете очень много связей и информации, в частности, о Китае. Сейчас эта страна очень перспективна в части бизнеса.
Вы могли бы делать очень неплохую коммерцию с Китаем. Неужели не предлагали такое сотрудничество?
Ссылка #126 05 февраля 2010 - 20:42
Прислушиваются ли в ОАО "Газпром" к мнению ученых или считают, что это так, "для порядка" больше, а все решения готовят сами?
Ссылка #127 05 февраля 2010 - 20:44
Ответ на вопрос о бизнесе в Китае.
По совместительству являюсь уполномоченным СО РАН по вопросам сотрудничества с Китаем, знаю китайский язык, примерно 1 раз в месяц бываю в этой стране. Мои интересы: развитие научно-технического, образовательного, культурного сотрудничества. Бизнес-предложений поступает исключительно много, большинство (это китайская специфика) ничем не обеспечены, хотя есть и реальные. Реальные (безвозмездно) переадресую российским партнерам. Если переключиться на бизнес с Китаем, то не останется времени на науку и преподавание, а это пока мне более интересно.
Ссылка #128 05 февраля 2010 - 21:03
У Вас всегда есть возможность потом устроиться консультантом крупнейшей корпорации и спокойно жить. Кстати, к обоснованию необходимости ВСТО Вам Транснефть не привлекала?
Ссылка #129 06 февраля 2010 - 05:57
Ответ на вопрос об учете в ОАО "Газпром" мнения ученых.
В части принятия решений в "Газпроме" мнение науки обычно учитывается (если это не политические решения). В концерне существуют свои научно-исследовательские и проектные организации, которые и разрабатывают в окончательном виде программы и проекты. На разных стадиях НИР на конкурсной основе привлекается большое количество академических и отраслевых институтов. Кроме того, в "Газпроме" поощряется подготовка и защита кандидатских и докторских диссертаций руководителями и специалистами, некоторые сотрудники занимаются преподавательской деятельностью, т.е. все как в нормальной государственной структуре.
Ссылка #130 06 февраля 2010 - 06:03
Вы по настоящее время живете в Новосибирске, в Москву не переехали? Экономикой нефтепереработки не доводилось заниматься? Где в России наиболее сильные специалисты в этой области, на Ваш взгляд?
Ссылка #131 06 февраля 2010 - 06:06
Ответ на вопрос о ВСТО.
Пару месяцев назад я давал Oilforum интервью о сотрудничестве с Китаем в нефтяной сфере, там приведена подробная информация о ходе реализации, сырьевой базе, капитальных вложениях.
К обоснованию проекта привлекалось очень большое количество организаций. Заказчиком выступал дочерний институт "Транснефти" Гипротрубопровод. Институты СО РАН участвовали в обосновании сырьевой базы, рынков, экологических условий на всех стадиях проекта. В частности, одной из позиций СО РАН была неоходимость переноса трассы на север, что позволило отодвинуть нефтепровод от Байкала, уйти из сейсмоопасной зоны, приблизить маршрут к уже открытым и прогнозируемым к открытию месторождениям.
Ссылка #132 06 февраля 2010 - 06:13
Нефтеперерабатывающий завод (6 февраля 2010 в 6:03) писал:
Ответ на вопрос об экономике нефтепереработки.
Из академических институтов - у Вас в Омске есть Институт проблем переработки углеводородов СО РАН. В Москве крупнейший институт в этой сфере - ВНИПИнефть. В регионах организации и специалисты в области нефтепереработки, как правлило, там, где есть крупные НПЗ - Самаре, Уфе, Перми, Волгограде и др.
Ссылка #133 06 февраля 2010 - 08:20
Есть расхожее мнение, что Китай копирует все разработки. Дескать, там нет фундаментальной науки, а только заимствование. Интересно, как на самом деле?
Ссылка #134 Эксперт_гость 06 февраля 2010 - 09:29
Коржубаев А.Г. (6 февраля 2010 в 6:06) писал:
Пару месяцев назад я давал Oilforum интервью о сотрудничестве с Китаем в нефтяной сфере, там приведена подробная информация о ходе реализации, сырьевой базе, капитальных вложениях.
К обоснованию проекта привлекалось очень большое количество организаций. Заказчиком выступал дочерний институт "Транснефти" Гипротрубопровод. Институты СО РАН участвовали в обосновании сырьевой базы, рынков экологических условий на всех стадиях проекта. В частности, одной из позиций СО РАН была неоходимость переноса трассы на север, что позволило отодвинуть нефтепровод от Байкала, уйти из сейсмоопасной зоны, приблизить маршрут к уже открытым и прогнозируемым к открытию месторождениям.
То есть Вы настаивали на переносе трассы ВСТО к северу еще ДО ТОГО, как ВВП принял это решение? Для Байкала не было НИКАКОЙ опасности, сейсмически активная зона - тоже пустяки, вон через Кавказ трубы кладут. А вот если к северу есть уже открытые месторождения и перспективные площади, то это сильный аргумент, который кроет все остальное....
Ссылка #135 06 февраля 2010 - 15:30
Так и есть. Своей фундаментальной науки и научных школ у них нет. То, что переняли в СССР, было в основном искоренено во время Культурной революции.В настоящее время в условиях существующего технологического отставания Китая от стран Запада и России, ограничения со стороны США, Японии и Европейского Союза на трансферт передовых технологий, высокого уровня деловой активности в стране, и определенного «перегрева» экономики, китайские компании стремятся: провести мониторинг передовых российских научно-технических разработок с целью их последующей адаптации под потребности китайской экономики (в том числе на условиях промышленного шпионажа); установить прямые контакты с российскими организациями и учеными для организации научно-технического обмена, получения доступа к приоритетным для Китая российским разработкам (ядерные технологии, геология и технология редкоземельных элементов, нефтепереработка и нефтехимия и др.) в рамках финансируемых государством программ.
Ссылка #136 06 февраля 2010 - 15:47
О ВСТО.
В.В.Путин принял решение о переносе трассы на север с учетом мнения Академии наук и общественности. Иллюстративную схему СО РАН с расположением месторождений, трассы ВСТО и центров сейсмичности прилагаю.
Прикрепленные файлы
-
Oilfields_ESPO.doc (1,52МБ)
Количество загрузок:: 27
Ссылка #137 06 февраля 2010 - 17:08
Коржубаев А.Г. (6 февраля 2010 в 15:30) писал:
Так и есть. Своей фундаментальной науки и научных школ у них нет. То что переняли в СССР было в основном икоренено во время Культурной революции.В настоящее время в условиях существующего технологического отставания Китая от стран Запада и России, ограничения со стороны США, Японии и Европейского Союза на трансферт передовых технологий, высокого уровня деловой активности в стране, и определенного «перегрева» экономики, китайские компании стремятся: провести мониторинг передовых российских научно-технических разработок с целью их последующей адаптации под потребности китайской экономики (в том числе на условиях промышленного шпионажа); установить прямые контакты с российскими организациями и учеными для организации научно-технического обмена, получения доступа к приоритетным для Китая российским разработкам (ядерные технологии, геология и технология редкоземельных элементов, нефтепереработка и нефтехимия и др.) в рамках финансируемых государством программ.
Спасибо за ответ! Получается, что отсутствие фундаментальной науки не мешает Китаю быть впереди планеты всей http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/udiv.gif Будет ли Китай (и надо ли ему это) приглашать иностранных ученых? Есть ли русские ученые в Китае, по аналогии с тем, как они уехали в США и Европу?
Ссылка #138 06 февраля 2010 - 17:33
Китай активно и успешно реализует программу возвращения высокообразованных соотечественников из Европы и США.
Высокая зарплата, дом, машина - сравнимо с условиями в США
Ссылка #139 06 февраля 2010 - 17:37
Шраго И.Л. (6 февраля 2010 в 17:33) писал:
Высокая зарплата, дом, машина - сравнимо с условиями в США
Согласен с Вами. При этом в Китае социальный статус ученого (вообще, образованного человека) выше, чем в США.
Ссылка #140 Эксперт_гость 06 февраля 2010 - 17:45
Коржубаев А.Г. (6 февраля 2010 в 15:47) писал:
В.В.Путин принял решение о переносе трассы на север с учетом мнения Академии наук и общественности. Иллюстративную схему СО РАН с расположением месторождений, трассы ВСТО и центров сейсмичности прилагаю.
Спасибо за иллюстрацию....Ботуобинский район в Якутии к тому времени был уже известен, а севернее пока ничего существенного нет. Тогда решение ВВП с подачи СО РАН в краткосрочном плане было неудачным, привело к дополнительным затратам....В долгосрочном плане оно может оправдаться последующими открытиями.
Ссылка #141 07 февраля 2010 - 07:35
Журналист (6 февраля 2010 в 17:08) писал:
Тема: «Экономика, политика, культура Китая. Проблемы и перспективы сотрудничества».
Сейчас Китай подошел к определенному технологическому насыщению в части того, что можно внедрять в массовое производство без собственной фундаментальной научной базы, хотя процесс индустриализации будет идти еще лет двадцать. Для нового технологического и экономического прорыва Китаю необходима своя фундаментальная наука.
Для экономии средств на покупке российских (и советских - мы были далеко впереди) технологий китайцы приглашают ученых, которые по пониженной стоимости (за не очень высокую зарплату) готовы передать, все, что знают. Для России это явление нельзя назвать массовым, а вот специалисты из Белоруссии и Украины (многие не могут даже купить билет до Китая, и китайцы покупают билеты у себя и высылают им срочной почтой), очень сильно демпингуют на рынке технологий (это ведет к "потере лица" нашей бывшей сверхдержавы, как, например, продажа крейсеров на металлолом, ухудшению переговорной позиции по легальным сделкам).
Ссылка #142 07 февраля 2010 - 07:42
Что-то мои коллеги уезжают в США, Европу, Ближний Восток, Африку даже, но в Китай никто http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/smile.gif Платят миску риса инженерам-нефтяникам тоже http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/vopr.png
Ссылка #143 07 февраля 2010 - 07:49
Эксперт (6 февраля 2010 в 17:45) писал:
В краткосрочном плане решение о переносе ВСТО на север привело к удлинению маршрута поставок западносибирской и красноярской нефти, однако уже сейчас позволило ввести в промышленную эксплуатацию ряд месторождений Иркутской области и Республики Саха (Талаканское, Верхнечонское и др.), которые многие годы не разрабатывались; стимулировало ГГР (ряд открытий сделаны "Роснефтью", в частности, открыто Севостьяновское месторождение в рамках Могдинского и Восточно-Сугдинского лицензионных участков на территории Катангского района Иркутской области с извлекаемыми запасами по категории С12 - свыше 160 млн т, и "Сургутнефтегазом" - в Якутии). В долгосрочном плане решение - исключельно эффективно.
Ссылка #144 07 февраля 2010 - 08:05
Инженер-нефтяник (7 февраля 2010 в 7:42) писал:
В нефтяной отрасли у нас платят гораздо больше чем в Китае, масштабы бизнеса и возможности в России гораздо больше. Даже если просто сравнить добычу нефти, скажем, в 2009 году - 494 млн т в России и около 190 млн т в Китае.
О зарплате. У нас зарплата выше на порядки, при этом у них огромная избыточная занятость. У офисов CNPC и Sinopec стоят велосипеды (обычных специалистов) и мотороллеры (зав. отделами, департаментами). Кроме того, нефтяная промышленность КНР особо регулируется государством (сфера национальной энергетической безопасности) и здесь все передовые технологии покупаются на Западе легально и за большие деньги. Приглашаются в основном не инженеры-нефтяники (хотя, они тоже), а преподаватели, которые обучают китайских инженеров-нефтяников. Многие специалисты и руководители китайских нефтяных компаний обучались (и сейчас обучаются) на Западе либо у нас (в частности, в РГУНГ им. Губкина).
Ссылка #145 07 февраля 2010 - 08:11
У офисов CNPC и Sinopec стоят велосипеды (обычных специалистов) и мотороллеры (зав. отделами). http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/ok.png
Вот бы в Газпроме, Транснефти и Роснефти так http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/voskl.png
Ссылка #146 Эксперт_гость 07 февраля 2010 - 09:10
Коржубаев А.Г. (7 февраля 2010 в 7:49) писал:
А, Севастьяновское там? Ну, тогда порядок. Даже 100 млн. т извлекаемых запасов дает поступлений в бюджет больше, чем стоит ВСТО - 13 млрд долл. "Тайшет - Сковородино" плюс 12 млрд долл. "Сковородино - Козьмино" плюс 2 млрд. долл. порт в Козьмино.
Ссылка #147 Эксперт_гость 07 февраля 2010 - 09:41
Коржубаев А.Г. (27 января 2010 в 16:38) писал:
Ресурсы сланцевого газа (shale gas) в мире составляют 200 трлн куб. м; себестоимость добычи в точке производства от 80 до 320 долл./тыс. куб. м. В России месторождения сланцевого газа не разведываются, что не представляется целесообразным при наличии уникальных запасов и ресурсов традиционного газа.
Сланцевый газ, состоящий преимущественно из метана, содержится в небольших количествах в самой осадочной породе (в низких концентрациях) и его можно извлечь путем вскрытия больших площадей, используя т технологии гидроразрыва пластов и постоянного бурения большого количества длинных горизонтальных скважин с созданием трещин в скважине через определенные интервалы. Низкая концентрация газа в породе приводит к тому, что пробуренные скважины быстро сокращают свой дебит – на 30-40 % в год. Добыча сланцевого газа сталкивается и серьезными экологическими ограничениями ввиду большого охвата площадей и значительного и интенсивного нарушения целостности недр. Сланцевые месторождения США характеризуются концентрацией газа пределах от 0,2 до 3,2 млрд куб. м/ кв. км. При коэффициенте отдачи в 20% извлекаемые запасы газа составляют от 0,04 до 0,6 млрд куб. м/ кв. км, что в 50-100 раз меньше, чем в традиционных месторождениях газа.
Преимущества добычи сланцевого газа в отличие от крупнейших традиционных месторождений – приближенность к центрам потребления, но этот же фактор накладывает дополнительные ограничения по экологии..
В 2009 году добыча сланцевого газа обеспечила свыше 12 % всей газодобычи США или более 80 млрд куб. м; для сравнения объем добычи газа в России в прошлом году снизился на 12,5 % (в связи с падением внешнего и внутреннего спроса) и составил 582 млрд куб. м.
Особенность технологий добычи сланцевого газа заключается в их адаптации («настройки» параметров бурения) под специфические условия конкретных месторождений.
Тем не менее, пока добыча сланцевого газа в США растет быстрыми темпами. Терминалы по приему СПГ США в последние 2 года простаивали. Сжиженный газ пошел в ЕС и АТР. Уже сейчас США смогли отказаться от газопровода с Аляски и заморозить строительство новых терминалов по приему СПГ. Начаты работы по разведке месторождений сланцевого газа в Китае и Европе.
На мой взгляд, с учетом специфики добычи сланцевого газа в ближайшие годы продолжится бум, а падение его производства может начаться уже через 7-8 лет и будет обвальным, что, в конечном счете, приведет к резкому увеличению стоимости газа в структуре относительных энергетических цен.
Разрешите чуток добавить? Экологические последствия добычи сланцевого газа трудно предсказуемы, и могут быть весьма опасны. Снижение давления в неглубоко залегающих пластах постепенно приводит к перераспределению в них напряжений, подвижкам и даже техногенным землетрясениям силой 2-3 балла. В Грозном они давно наблюдаются, почти каждую неделю. В районах старых неглубоких месторождений регулярны также оползни, по негласному требованию Госгортехнадзора уже 30 лет назад в этих пластах были прекращены всяческие воздействия, остановлены методы повышения нефтеотдачи. Но там не проводили ГРП, а при ГРП последствия могут наступить гораздо быстрее.
Другая проблема сланцевого газа - низкие, быстро падающие давления, для небольших запасов приходится рано или поздно строить компрессорные станции. Поэтому цифра ресурсов 200 трлн. куб. м - весьма и весьма приближенная, она не подтверждена вероятной окупаемостью. Посмотрим, как изменятся запасы газа в США по итогам 2009 г.
Ссылка #148 07 февраля 2010 - 10:51
Как-то неожиданно много начали говорить про этот сланцевый газ. Сейчас даже больше, чем о шельфе.
Ссылка #149 07 февраля 2010 - 10:59
А разве на территориях старых нефтяных месторождений нет осадков породы? Я слышал, что есть.

.gif)




