Нефтегазовое сообщество о роли религии
Ссылка #1 29 марта 2010 - 09:51
Светлое Христово Воскресение - это праздник человеколюбия, когда мы забываем об ожесточении и горечи в наших душах. Будем же радоваться светлым ощущениям, пробуждающимися в нас в этот исключительный по своей торжественности праздник. Будем полны радости, веселья, надежд и любви. Христос воскресe!
Ссылка #2 03 апреля 2010 - 21:55
Сегодня вы ближе к Библейским местам, чем большинство из участников форума!
"Наш Бог всегда всех нас поймет,
Грехи отпустит, боль возьмет.
Вперед Христос, мы за тобой...
Наполним небо добротой!.."
Ю.Шевчук
С праздником и наилучших пожеланий!
Ссылка #4 24 мая 2010 - 23:38
И кто столько людей еще способен собрать? Никто!
Ссылка #5 13 октября 2010 - 03:29
Ссылка #6 13 октября 2010 - 12:41
Ссылка #7 13 октября 2010 - 12:42
Ссылка #8 22 октября 2010 - 17:44
Ссылка #9 30 октября 2010 - 05:01
Дроздов О.Д. (22 октября 2010 в 18:44) писал:
Ссылка #10 19 ноября 2010 - 07:42
Дроздов О.Д. (23 октября 2010 в 0:44) писал:
Структура_Земли.jpg (61К)
Количество загрузок:: 13
Ссылка #11 19 ноября 2010 - 11:58
Никонов С.В. (19 ноября 2010 в 7:42) писал:
Ссылка #12 19 ноября 2010 - 12:08
Ссылка #13 19 ноября 2010 - 12:24
Никонов С.В. (19 ноября 2010 в 12:08) писал:
http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/smile.gif
Ссылка #14 19 ноября 2010 - 12:59
Ссылка #15 25 ноября 2010 - 02:43
Для руководства Русской православной церкви принятый в прошлую пятницу Государственной Думой закон стал важным шагом к восстановлению справедливости. По мнению критиков, этот закон, который был принят большинством голосов в соотношении 345 к 42 и должен теперь быть подписан президентом Дмитрием Медведевым, является прямым шагом к социальной напряженности и угрозой памятникам культуры.
В соответствии с законом, у федеральных, региональных и муниципальных властей есть два года на передачу собственности церкви по ее исковому требованию. Это может быть передача в бесплатное пользование либо полная передача в собственность. Ранее, говорит юрисконсульт Московской патриархии инокиня Ксения Чернега, вопросы возврата церковной собственности, который начался в 1990-е годы после падения коммунизма, регулировались лишь на федеральном уровне.
В законе рассматривается вся религиозная собственность в целом, но многие говорят, что в нем отдается большое предпочтение Русской православной церкви, являющейся крупнейшей религиозной организацией в стране, хотя коммунисты отнимали собственность у всех конфессий.
Премьер-министр Владимир Путин пообещал в январе главе Русской православной церкви патриарху Кириллу «вернуть религиозным организациям то, что принадлежит им по праву».
Символическим предвкушением возврата церкви отобранной у нее собственности стала субботняя литургия, которую патриарх отслужил в Морском соборе в Кронштадте. Этот собор, находящийся в городе военных моряков, на протяжении многих лет использовался как кинотеатр, дом офицеров и военно-морской музей. Сейчас он восстанавливается под патронажем супруги Медведева Светланы, которая также была на богослужении.
В своей проповеди патриарх Кирилл высоко оценил этот закон и заявил, что «огромные силы были брошены на то, чтобы этого не произошло». «Это значит, что враг рода человеческого не оставляет надежды стереть из памяти людей священные символы и великие ценности», - сказал он.
Но политический обозреватель Виталий Третьяков выступил в прошлом месяце во время дискуссии об этом законе с предостережением. «Я боюсь любого перераспределения собственности в нашей стране. Как только начинается перераспределение, всегда происходит что-то плохое», - заявил он.
Собственность в России часто переходила из рук в руки по приказу свыше, особенно после большевистской революции 1917 года, когда государство в массовом порядке уничтожало или захватывало имущество и собственность царской семьи, аристократии, купцов и крестьян.
В отличие от других восточноевропейских и прибалтийских государств, Россия не выплачивала возмещение за отобранную собственность после краха коммунизма.
В новом законе указывается, что государственные органы обязаны размещать все имущественные иски и решения по ним на вебсайтах. Иски можно оспаривать в суде, и поэтому следует ждать появления многочисленных апелляций. К бывшей церковной собственности относятся не только здания, использовавшиеся для богослужения, но и церковные больницы, школы и жилые дома.
В советские времена монастыри, если их не разрушали, часто использовались как жилье для людей. Новый закон устанавливает, что любой человек, живущий в церковной собственности и вынужденный выехать оттуда, должен получить новое жилье.
Тысячи музеев по всей стране находятся в зданиях, ранее принадлежавших церкви. На самом деле, церкви зачастую оставались в целости и сохранности за счет того, что их превращали в музеи или концертные залы.
Так, монастырский остров Соловки, ставший одним из первых лагерей ГУЛАГа, после падения коммунизма был превращен в музей и природный заповедник. А теперь его восстанавливают, превращая в монастырь. В других случаях церковное руководство требует возвращения в храмы икон, которые десятилетиями хранились в музеях; а музеи опасаются, что там иконы будут испорчены.
В бывшем германском городе Кенигсберге, который после Второй мировой войны перешел в руки Советов и стал называться Калининградом, вопросы, связанные с церковной собственностью, особенно сложны и запутанны. Областная законодательная власть проголосовала в этом месяце за передачу десятка с лишним бывших католических и лютеранских храмов, соборов и тевтонских замков РПЦ, которая заявляет, что у православных верующих там мало мест для совершения молитв и обрядов. (Патриарх Кирилл до интронизации был митрополитом Смоленским и Калининградским.)
Отношения Москвы с Ватиканом улучшаются, однако архиепископ Паоло Пецци (Paolo Pezzi), чья архиепархия включает Москву и Калининград, говорит, что калининградские законодатели «допускают большую ошибку», пытаясь передать построенный в неоготическом стиле храм Святого семейства Русской православной, а не Римской католической церкви. Сегодня в здании храма размещается калининградская филармония.
Споры вышли за пределы границ России. Когда с протестом выступила соседняя Литва, Калининградская область отменила свое решение включить в список передаваемой церкви собственности лютеранскую церковь, в которой похоронен литовский пастор и поэт Кристийонас Донелайтис.ИноСМИ.ru
Ссылка #16 27 ноября 2010 - 03:25
Отец Димитрий - председатель Синодального отдела Московского Патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, декан факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения им. Петра Великого, сопредседатель Церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московской Патриархии, преподаватель Московской Духовной Академии и Семинарии, член Союза писателей России. Он автор многочисленных публикаций, участник церковных форумов, частый гость на Первом канале ТВ и телеканале «Спас», уже много лет в прямом эфире отвечает на вопросы слушателей радио «Радонеж».
«В эпоху радио и телевидения не использовать эти каналы для проповеди Слова Божьего, - говорит о. Димитрий, - это, если помягче - глупо, а серьезнее - просто преступно, потому что такой изумительный инструмент, с помощью которого можно в каждый дом прийти со Словом Божьим, используется только для «развлекаловки», и для того, чтобы пугать на ночь людей. И замечательно, что теперь есть возможность приблизить Слово Божье для русского человека».Подробнее
Ссылка #17 15 декабря 2010 - 22:53
Ссылка #18 15 декабря 2010 - 23:57
Ястребов А.М. (27 ноября 2010 в 3:25) писал:
Отец Димитрий - председатель Синодального отдела Московского Патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями, проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, декан факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения им. Петра Великого, сопредседатель Церковно-общественного совета по биомедицинской этике Московской Патриархии, преподаватель Московской Духовной Академии и Семинарии, член Союза писателей России. Он автор многочисленных публикаций, участник церковных форумов, частый гость на Первом канале ТВ и телеканале «Спас», уже много лет в прямом эфире отвечает на вопросы слушателей радио «Радонеж».
«В эпоху радио и телевидения не использовать эти каналы для проповеди Слова Божьего, - говорит о. Димитрий, - это, если помягче - глупо, а серьезнее - просто преступно, потому что такой изумительный инструмент, с помощью которого можно в каждый дом прийти со Словом Божьим, используется только для «развлекаловки», и для того, чтобы пугать на ночь людей. И замечательно, что теперь есть возможность приблизить Слово Божье для русского человека».Подробнее
Почему мы должны ему верить, что ему якобы ведомо нечто, такое, что нам непостижимо? Ведь ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ, а одно лишь ТРЕБОВАНИЕ ВЕРЬ!
Да с какого перепугу!!!
А то мы ни разу не знаем, что именно русская правослвная церковь в лихие 90-е через свои "дружественные" коммерческие струтуры наводнила Россию алкоголем и табаком... Праведники липовые...
Ссылка #19 16 декабря 2010 - 03:19
Каприелов К.Л. (15 декабря 2010 в 23:57) писал:
Почему мы должны ему верить, что ему якобы ведомо нечто, такое, что нам непостижимо? Ведь ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ, а одно лишь ТРЕБОВАНИЕ ВЕРЬ!
Да с какого перепугу!!!
А то мы ни разу не знаем, что именно русская правослвная церковь в лихие 90-е через свои "дружественные" коммерческие струтуры наводнила Россию алкоголем и табаком... Праведники липовые...
Ссылка #20 16 декабря 2010 - 11:23
Ястребов А.М. (16 декабря 2010 в 3:19) писал:
При этом, мои слова относятся исключительно к структуре, но не могут распространяться на всех представителей православного духовенства.
Если вы не в курсе права РПЦ на беспошлиную торговлю водкой и табаком, то это ваши проблемы. Именно нынешний патриарх этот вопрос курировал и достиг немалых успехов.
К сожалению, структура РПЦ к эффективной работе в условиях духовной нищеты (А были другие условия? По каким критериям?) совсем не приспособлена, потому как алчна и неразборчива. Поддерживает смертную казнь, освящает ракеты с ядерными боеголовками, мало печется о поддержке заключенных, хапает чужую собственность и уже более 300 лет привыкла считать себя министерством, к чему сейчас стремится.
Не надо путать ГП с храмом. В храме воровство и торговля преступления перед Всевышним, в ГП воровство лишь аморально. Почувствуйте разницу.
Ссылка #21 16 декабря 2010 - 12:21
Ястребов А.М. (16 декабря 2010 в 3:19) писал:
Вот и плохо, что не знаете. А воруют больше всего в России именно во время СТРОИТЕЛЬСТВА. Я не называю при этом профессию строителя воровской...
Ссылка #22 16 декабря 2010 - 12:28
Ссылка #23 16 декабря 2010 - 12:35
Ястребов А.М. (16 декабря 2010 в 12:28) писал:
Ссылка #24 16 декабря 2010 - 12:37
Ястребов А.М. (16 декабря 2010 в 13:28) писал:
А любая религия - это только ИНСТРУМЕНТ для УПРАВЛЕНИЯ большими МАССАМИ людей!
И ничего больше, для того создана, тому и служит.
Ходить в заведение организовавшее самое массовое насыщение страны алкоголем за всю её историю Вы предлагаете нашей молодежи? Чему могут научить в лживой организации?
Ссылка #25 16 декабря 2010 - 12:37
Ястребов А.М. (16 декабря 2010 в 3:19) писал:
Церковь же, тоже получала от Ельцина некоторые льготы, например при реструктуризации ГКО (церковь приравняли к физлицу), а так же в середине 90-х когда на время ввели институт спецэкспортеров по нефти, то насколько я помню один из них был от РПЦ.
Ссылка #26 16 декабря 2010 - 12:38
Ковалев О.Л. (16 декабря 2010 в 12:35) писал:
Ссылка #27 16 декабря 2010 - 12:39
Постараюсь более на эти темы не говорить.
Ссылка #28 16 декабря 2010 - 13:06
Ястребов А.М. (16 декабря 2010 в 12:28) писал:
Ссылка #29 17 декабря 2010 - 01:19
Ссылка #30 19 декабря 2010 - 22:36
Ссылка #31 22 декабря 2010 - 14:01
Орденом Даниила Московского награждаются как духовные, так и светские лица, внесшие заметный вклад в возрождение духовной жизни России. «Я расцениваю эту награду как высокую оценку деятельности всех трудовых коллективов Компании в сфере сотрудничества с Русской Православной Церковью, играющей огромную роль в духовно-нравственном развитии современного человека», - сказал Вагит Алекперов. ЛУКОЙЛ активно участвует в возрождении и развитии центров церковной и духовной жизни России, а также за ее пределами. Компания, в частности, оказывает поддержку реставрационно-восстановительным работам в Введенском мужском монастыре Оптина Пустынь, строительству подворья Патриарха Московского и всея Руси храма-часовни Трех Святителей. В Волгоградской области предприятия ЛУКОЙЛа предоставляют поддержку церкви Михаила Архангела и Константино-Еленинскому храму. В Калининградской области оказывается помощь церкви во имя иконы Божьей Матери, в Пермском крае – Богоявленскому мужскому монастырю, Успенскому женскому монастырю, мужскому монастырю во имя Святых Царственных Страстотерпцев. В Одессе ЛУКОЙЛ участвовал в восстановлении Спасо-Преображенского собора, в Баку - в реставрации Морского Собора и восстановлении Храма Жен-Мироносец. Кроме этого, ЛУКОЙЛ помог реконструкции Киприяновского мужского монастыря и монастыря в Курки в Молдове, собора Святого Николая в Нью-Йорке, Свято-Николаевского собора в Вене, собора Святителя Николая Чудотворца в Бобруйске, Успенского собора в Будапеште. На средства Компании было восстановлено и отреставрировано православное кладбище монастыря Святого Великомученика Георгия Победоносца в Каире.
| |
|
Ссылка #32 24 декабря 2010 - 01:43
Ссылка #33 24 декабря 2010 - 12:04
автор: Хаим Соколин
(Роман в двух частях с возможностью продолжения, если на то будет воля Божья)
Вместо предисловия
Остросюжетный роман "И сотворил Бог нефть..." - единственное в мировой литературе художественное произведение о поисках нефти, написанное профессиональным нефтеразведчиком. Его можно определить как "почти быль". Некоторые события, кажущиеся неправдоподобными, происходили в действительности с участием либо самого автора, либо его друзей и коллег. И наоборот, эпизоды и ситуации, которые выглядят вполне реальными, являются плодом воображения и игры.
Роман был издан в 2008 г в СПб (изд. "Вектор") под названием "Серая зона" и распродан за три месяца. Публикуемый текст исправлен и дополнен.
Автор, доктор геолого-минералогических наук, склонный к размышлениям и полноте, считает своим виртуальным мэтром античного классика Квинта Горация, раскрывшего с прямотой древнего римлянина секреты профессии и указавшего путь к литературному успеху:
Пишущий, по силам предмет выбирай,
Истине следуй или выдумывай сходное с нею,
Вымысел в правду вплетая искусно,
Признаньем и славою будешь отмечен...
Живёт и пишет в Иерусалиме, терпеливо ожидая признания и славы. Пока же, следуя мэтру, он предваряет своё сочинение традиционным обращением древнеримских авторов: "Lectori benevolo salutem", что означает "Привет благосклонному читателю!"
Моим близким и памяти тех, кого уже нет
Часть первая. Алекс
1
Было шесть утра. В низинах туман еще не рассеялся, и Алекс вел "лендровер" медленно, почти на ощупь. А на западе, слева от дороги, солнце уже освещало вершины Скалистых гор. В Канаде их называют "рокки". Там, где дорога выходила из лощины, тумана не было, и открывался завораживающий вид на далекие утесы. Раньше Алекс не упускал случая остановить машину, постоять несколько минут на обочине и как бы подзарядиться первозданной энергией, исходящей от этой могучей девственной природы. Но сейчас он не мог думать ни о чем, кроме дела, ради которого вот уже несколько месяцев торчал в маленьком сонном городке с красивым далее
Ссылка #34 30 декабря 2010 - 01:05
Ссылка #35 18 января 2011 - 17:59
Ссылка #36 18 января 2011 - 20:04
Ссылка #37 19 января 2011 - 14:27
Ковихина А.С. (18 января 2011 - 17:59) писал:
А чего ещё можно ожидать от проповедников рабства, пусть даже и Божьего, кроме желания иметь возможность кого-либо за что-либо наказывать. Нет, я тут погорячился, главное желание, это грехи ОТПУСКАТЬ! Не соответствие Дресс-коду объявить грехом... и расценки установить в зависимости от "коротизны" юбок.
P.S. Прошу при употреблении термина "коротизна" ссылаться на К.Л. Каприелова ©
Ссылка #38 Бабушкин М.А._гость 19 января 2011 - 14:47
Не можешь чего-то добиться - сядь и успокойся, смирись и терпи.
Воздастся после смерти.
Особенно после слов этого митрополита или как его там в мае 2010.... дословно не помню но суть в том, что
...вторая мировая - это кара божья русскому народу за отход от церкви и советскую власть...
Как после такого к церкви относиться? Первое лицо и такую извините херню да по телевизору.
Прикрепленные файлы
-
БАЗОВЫЕ ЦЕННОСТИ ТРЕХ РЕЛИГИЙ.xls (19,5К)
Количество загрузок:: 12
Ссылка #39 19 января 2011 - 15:14
А Вы, разве не знали... Он так и сказал, этот Адольф Шикльгрубер - я на Россию напал, потому что она, от Христа отреклась. - Что? - Где это написано? - Так разве, то важно, что нигде, и то что не говорил...
Ссылка #40 19 января 2011 - 16:31
Бабушкин М.А. (19 января 2011 - 14:47) писал:
Не можешь чего-то добиться - сядь и успокойся, смирись и терпи.
Воздастся после смерти.
Особенно после слов этого митрополита или как его там в мае 2010.... дословно не помню но суть в том, что
...вторая мировая - это кара божья русскому народу за отход от церкви и советскую власть...
Как после такого к церкви относиться? Первое лицо и такую извините херню да по телевизору.
2. Церковь и религия не одно и то же
Ссылка #41 19 января 2011 - 21:34
Протоиерей Всеволод Чаплин вызвал гнев женщин своими комментариями по поводу женской скромности. На декабрьском круглом столе по межэтническим отношениям он заявил, что женщина, которая носит миниюбку, "может спровоцировать не только человека с Кавказа", преимущественно мусульманского региона на южной границе России, "но и русского человека тоже".
"Если она при этом еще и выпившая, она еще больше его спровоцирует", - заявил он. "Если она активно стремится к контакту, а потом удивляется, что этот контакт закончился изнасилованием, тем больше оснований ее винить".
Феминисты начали серию протестов против отца Чаплина, который возглавляет синодальный отдел по взаимоотношениям церкви и общества, и является близким соратником патриарха Кирилла первого. Он ответил критикам во вторник резким и язвительным письмом, заявив, что провоцирующий стиль в одежде приводит к "краткосрочным бракам, за которыми немедленно следуют паскуднические разводы, к разрушенным судьбам детей, к одиночеству и душевному расстройству, к крушению жизни".
Он уверен, что манера одежды - это не личное дело, и добавляет, что надеется, что Россия вскоре станет тем местом, где мало одетых женщин и мужчин в тренировочных костюмах перестанут пускать в общественные места. "Вы думаете, это утопия?", - вопрошал он. "Думаю, вам придется скоро привыкать к этому".
Его комментарии прозвучали особенно резко в Москве, где женщины стойко маршируют по арктической зиме на высоченных каблуках и в коктейльных платьях. Комментаторы отреагировали на идею с шоком и большой долей сарказма.
"Нехорошо женщинам носить только одно платье - это долгое время считалось неприличным!, - написал Антон Орех, комментатор на радио "Эхо Москвы", - как минимум три платья одно на другом, вот это полностью соответствует дресс-коду хорошо воспитанной российской женщины».
Людмила Алексеева, председатель Московской хельсинкской группы, движения в защиту прав человека, назвала предложение Чаплина "нонсенсом".
"А потом они еще предложат запретить женщинам пользоваться губной помадой", - сказала она.
Церковь была осторожна в своих комментариях во вторник. Владимир Вигилянский, главный представитель патриарха, заявил, что предложение дресс-кода не будет отражено в церковных документах. Он продолжил, отметив, что стиль в одежде лучше всего регулируется "общественным договором".
"Если молодая женщина знает, что люди будут смотреть на нее косо и сочтут маргинальной, она не будет одеваться так, как многие из них одеваются сегодня", - заявил он российскому информационному агентству РИА-Новости.
Православная церковь набирает силу и авторитет в российском обществе, к ее голосу все больше прислушиваются, и она все больше участвует в делах, в которых участвуют и лидеры страны. Патриарх Кирилл, в частности, пытается донести свое мнение о националистических настроений до молодых людей на сборищах, которые порой напоминают демонстрации прокремлевского молодежного движения "Наши". Отец Чаплин, один из его ставленников, однажды предложил создать сеть "православных ночных клубов", где молодежь могла бы проводить время за полночь.
ИноСМИ.ru
Ссылка #42 20 января 2011 - 10:49
А еще есть метод огораживания.
Ссылка #43 20 января 2011 - 11:33
Шраго И.Л. (19 января 2011 - 16:31) писал:
А мне каждый раз при виде этой характеристики вспоминается несколько абзацев у Честертона:
"Очень серьезным доводом против христианства были для меня рассуждения о его робости, нерешительности, трусости, особенно же - о его отказе от сопротивления и борьбы. Великие скептики XIX века были мужественны и тверды; Бредлоу - в пылком духе, Гексли - в сдержанном. По сравнению с ними христианство казалось каким-то беззубым.
Я знал евангельский парадокс о щеке; знал, что священники не сражаются; словом, сотни доводов подтвердили, что христианство пытается превратить мужчину в овцу. Я читал это, верил и, не прочитай я ничего другого, верил бы и сейчас. Но я прочитал и другое. Я перевернул страницу моего агностического Писания, и вместе с ней перевернулся мой мозг.
Оказывается, христиан надо было ненавидеть не за то, что они мало борются, а за то, что они борются слишком много. Как выяснилось, именно они разожгли все войны. Они утопили мир в крови. Только что я сердился на то, что христиане никогда не сердятся. Теперь надо было сердиться, что они сердятся слишком много, слишком страшно; гнев их затопил землю и омрачил небо.
Одни и те же люди обличали кроткое непротивление монахов и кровавое насилие крестоносцев. Несчастное христианство отвечало и за то, что Эдуард Исповедник не брал меча, и за то, что Ричард Львиное Сердце его взял. Мне объясняли, что квакеры - единственные последовательные христиане, а резня Кромвеля или Альбы - типично христианское дело"
Г.К. Честертон. Парадоксы христианства.
Ссылка #44 20 января 2011 - 11:38
Никонов С.В. (20 января 2011 - 11:33) писал:
А мне каждый раз при виде этой характеристики вспоминается несколько абзацев у Честертона:
"Очень серьезным доводом против христианства были для меня рассуждения о его робости, нерешительности, трусости, особенно же - о его отказе от сопротивления и борьбы. Великие скептики XIX века были мужественны и тверды; Бредлоу - в пылком духе, Гексли - в сдержанном. По сравнению с ними христианство казалось каким-то беззубым.
Я знал евангельский парадокс о щеке; знал, что священники не сражаются; словом, сотни доводов подтвердили, что христианство пытается превратить мужчину в овцу. Я читал это, верил и, не прочитай я ничего другого, верил бы и сейчас. Но я прочитал и другое. Я перевернул страницу моего агностического Писания, и вместе с ней перевернулся мой мозг.
Оказывается, христиан надо было ненавидеть не за то, что они мало борются, а за то, что они борются слишком много. Как выяснилось, именно они разожгли все войны. Они утопили мир в крови. Только что я сердился на то, что христиане никогда не сердятся. Теперь надо было сердиться, что они сердятся слишком много, слишком страшно; гнев их затопил землю и омрачил небо.
Одни и те же люди обличали кроткое непротивление монахов и кровавое насилие крестоносцев. Несчастное христианство отвечало и за то, что Эдуард Исповедник не брал меча, и за то, что Ричард Львиное Сердце его взял. Мне объясняли, что квакеры - единственные последовательные христиане, а резня Кромвеля или Альбы - типично христианское дело"
Г.К. Честертон. Парадоксы христианства.
Ссылка #45 20 января 2011 - 12:02
Шраго И.Л. (20 января 2011 - 11:38) писал:
Ну, мне кажется, ни одна религия ничего против того, чтобы оставаться навечно не имеет http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/smile.gif
Ссылка #46 20 января 2011 - 12:24
Никонов С.В. (20 января 2011 - 12:02) писал:
Ссылка #47 20 января 2011 - 12:35
Шраго И.Л. (20 января 2011 - 12:24) писал:
Возраста, так сказать, свежести и юности. Нет, я сразу понял, что вы хотели сказать, просто не смог пройти мимо некоторой, показавшейся мне занятной двусмысленности )
Ссылка #48 20 января 2011 - 12:44
Никонов С.В. (20 января 2011 - 12:35) писал:
Ссылка #49 20 января 2011 - 14:51
иногда полезно. поэтому её всё время и поддерживают правящие классы.
тут можно дисер накатать.
вечное противостояние .
Ссылка #50 20 января 2011 - 15:08
Немогучев С.В. (20 января 2011 - 14:51) писал:
иногда полезно. поэтому её всё время и поддерживают правящие классы.
тут можно дисер накатать.
вечное противостояние .








