[Чернов В.В.]

Польша может стать крупным поставщиком газа для Европы и полностью закрыть собственные потребности в топливе. В стране открыты запасы сланцевого газа, сопоставимые по объемам с российским Южно-Тамбейским месторождением. Их освоение уже в мае начнет американская ConocoPhillips. Если запасы Польши будут подтверждены, общие запасы газа в ЕС вырастут сразу на 47%. Эксперты считают, что европейские проекты по добыче сланцевого газа могут в течение десяти лет стать серьезной угрозой для "Газпрома".(Газета "Коммерсант").
Каково?!

Прикрепленные файлы

•  1003571_Chernov_FB_Eng_rev_rev.pdf (1,6МБ)
  Количество загрузок:: 56
•  _Чернов_FB.pdf (1,83МБ)
  Количество загрузок:: 16
•  April_04_Full_mag_spread_pages_41_43_.pdf (7,7МБ)
  Количество загрузок:: 13

[Попков А.В.]

Политика дело тонкое, в Белоруссии тоже нефть нашли. Потом оказалось что её везут из Венесуэлы.

[Бачурин Б.А.]

Ну опять начали по новой http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/wink.gif Все-таки это больше смахивает на политическую игру. Газонасыщенность пластовых вод в Волго-Урале на уровне 300-400 куб.см/л. Ну что же никто не рвется добывать этот метан из попутно добываемой воды. Там же промышленные концентрации йода, брома и т.п. - почему их не извлекают? Пилите Шура, пилите http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/glare.gif

[Чернов В.В.]

Тюменский геолог (9 апреля 2010 в 12:50) писал:

Никаково. Журналистские бредни и геополитика.
"Открыто" ? Чтобы опоисковать и разведать месторождение равное Южно-Тамбейскому необходимо 5-10 лет усиленного труда и больших капиталовложений. А тут вчера не было сегодня есть?

Товарищи коллеги геологи, вы же все видели сланцы (глинистые). Это следующая стадия метаморфизма аргиллитов. В наших представлениях это как минимум неколлектор, а зачастую флюидоупор. Трещинная пористоть там едва может достигнуть первых процентов, проницаемость и того ниже. Где методики подсчета, принятые параметры и наконец величина запасов?
Хватит уже поддерживать истерию по этому вопросу! Все же грамотные специалисты вроде.

А кто виноват, что подсчет запасов ведется по данным сейсморазведки, а не по другим методам поиска и разведки?.. Не пористость должна быть поисковым признаком.

[Богданов А.Л.]

Очередная американская утка так же как и свинной грипп, озоновые дыры и потепление климата, спид и т д
Бабла надо срубить по лёгкому пока никто не разобрался как это работает, вот и рекламируют свои методы
У себя ещё не всё разведали а сразу кинулись в Европе разрабатывать
Зачем?
Очередной рекламный трюк
Время всё расставит по местам не будем торопиться

[Чернов В.В.]

СПГ Москва (9 апреля 2010 в 17:18) писал:

Веселиться можно сколько угодно, но судя по количеству газа, добываемого в США из сланцев - это реальность.

Про то, что придется перерыть всю Польшу и будет что то парить... Ну это даже комментировать как то нелепо.

А веселиться то уже и некому... Вполне понятная и знакомая ситуация...

[Борисов И.А.]

Началось строительство «Северного потока», и у Герхарда Шрёдера появится время для того, чтобы заняться вопросами снижения конкуренции на газовых рынках Европы и повышения цен на газ для своих соотечественников. Самым очевидным способом является борьба с распространением сланцевого газа. Бывший канцлер Германии вполне может создать и возглавить, например, «Европейскую организацию защиты грунтовых вод» (European Groundwater Protection Organisation). Разумеется, платить за защиту европейцев от избытка газа будет Газпром.

Активность вокруг сланцевого газа становится всё более тревожной для российской газовой монополии. Правительство Польши выдало 44 лицензии на разведку своих месторождений. Совсем недавно получено разрешение на сейсмичесие исследования и бурение на юге Франции. Wood Mackenzie отмечает быстрое снижение затрат на добычу сланцевого газа в США - за три года затраты на бурение и обустройство одной скважины в сланцевых залежах Marcellus снизились почти наполовину.

В общем, Газпром строит новые газопроводы и повышает затраты, а Европа ищет сланцевый газ, затраты на добычу которого снижаются. Самое время для того, чтобы г-н Шрёдер приступил к выполнению нового задания.Михаил Корчемкин

[Калантаров Д.Г.]

Чепуха все это. Больше разговоров пока.

[Борисов И.А.]

Слухи о грядущей невостребованности российского газа оказались сильно преувеличеныСергей Правосудов, генеральный директор Института национальной энергетики
http://www.rg.ru/2010/04/13/gaz.html

[Богданов А.Л.]

К тому времени как Россия построит Северный и Южный потоки шумиха со сланцевым газом закончится
Это всё временная волна, которую гонят наши противники

[Шумовский С.А.]

Богданов А.Л. (13 апреля 2010 в 5:47) писал:

К тому времени как Россия построит Северный и Южный потоки шумиха со сланцевым газом закончится
Это всё временная волна, которую гонят наши противники

Скорее всего, так и будет. Но есть и менее благоприятные варианты - например, европейцы (американцы) будут оценивать сланцевый газ с политической точки зрения, как способ избавится от сырьевой зависимости, Россию и других производителей углеводородов сделать посговорчивей и т.д. И будут развивать это направление, как развивают альтернативные источники энергии, несмотря на их убыточность.

[Борисов И.А.]

Американский сланцевый газ уменьшает зависимость России от экспорта сырья и увеличивает продажи российской высокотехнологичной продукции Михаил Корчемкин

[Имшенецкий В.В.]

Скважины на сланцевый газ живут один сезон, для того, что бы получить, хотя бы 5-10% рынка в Европе нужны сотни буровых станков и бригад обученных, постоянные непрерывные поставки обсадной трубы. В такой ситуации российские машиностроители и трубники имеют неплохие шансы увеличить свои прибыли за счет поставок в Европу. Кто-то сказал: "Если нет возможности остановить процесс, то нужно его возглавить". Я считаю, что российские промышленники сейчас должны объединиться под лозунгом "Поможем Европе - поставками БУ и обсадки" ....... Буровые компании так же могут присоедиться и предложить в аренду комплектные бригады буровиков по демпинговым ценам. Все раво сейчас простаивают.

[Борисов И.А.]

Михаил Корчемкин, президент East European Gas Analysis о сланцевом газе здесь

[Дроздов О.Д.]

Почитайте Эксперта. Значимость сланцевого газа сильно преувеличена http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/glare.gif

[Чибрикин И.В.]

А на основании каких данных было сказано, что сланцевые скважины живут один сезон? Да и сколько это - сезон? 4 Месяца? И что с ними происходит потом?

[Чакветадзе Г.Р.]

Пора научиться четче выражать свои мысли, о каком газе идет речь. Если вы под сланцевым газом подразумеваете, газ полученный в процессе дегазацией угольных и сланцевым месторождений Европы, то этого нечего бояться --он не конкурент Российскому газу. Но если Европа решила заняться газификацией угольных и сланцевых месторождений, где на выходе можно получить до 60% водорода, то это серьезный конкурент Российскому газу....

[Кирчатова А.А.]

Мне кажется, конкурентом сланцевый газ будет, если газификация будет происходить на месте. Прямо в пласте. А это чревато. Опыт подмосковных торфяников уже есть.

Что касается американских разработок, то это дегазация.

[Чибрикин И.В.]

Так мы в керосинке еще на истории кпсс разбирали письмо Ленина с требованием всемерно пинать и развивать технологии подземной газификации углей. Суть там, если я правильно помню - угли поджигаются, 2С + O2 = 2 CO а угарный газ идет в топку. Водорода нигде и никак не возникает

[Шумовский С.А.]

Чибрикин Илья (5 мая 2010 в 10:37) писал:

Так мы в керосинке еще на истории кпсс разбирали письмо Ленина с требованием всемерно пинать и развивать технологии подземной газификации углей. Суть там, если я правильно помню - угли поджигаются, 2С + O2 = 2 CO а угарный газ идет в топку. Водорода нигде и никак не возникает

При наличии водяного пара - водород возникает:
C + H₂O → CO + H₂
CO + H₂O → CO₂ + H₂
Водяной пар нагнетается в пласт искуственно. Получать на выходе смесь угарного газа и водорода эффективнее, чем просто угарный газ.

[Шумовский С.А.]

Первые заводы синтетического каучука (СК), построенные в СССР в 1930-е гг. (СК-1 в Ярославле, СК-2 в Воронеже, СК-3 в Ефремове) использовали в качестве сырья этанол (этиловый спирт), производимый из с-х продукции (в основном, картофеля). Часть шинных заводов (напр. Красноярский) работали на СК, на основе этанола из отходов деревообработки.
Но при богатстве углеводородами данная технология неэффективна. На 1 т этанола требуется 10-12 т картофеля или 4-5 т зерна.

[Дроздов О.Д.]

Не ведите порожняковые разговоры. Все равно ничего не понимаете в этом вопросе. И для этанола есть отдельная ветка. Эта ветка для сланцевого газа.

[Имшенецкий В.В.]

Журналист (5 мая 2010 в 13:04) писал:

Нет у нас заводов по производству этанола. Это развито в США, Канаде, Европе. Читайте, учитесь!

В России есть целый завод по производству заводов по производству этанола. Называется завод "Тамбовский комсомолец". В 30-е годы синтетический каучук делали из этанола (это было одной из причин голода в стране) и тогда эти заводы строили десятками и тамбовские комсомольцы процветали. Сейчас они все эти заводы не догружены. Загрузить я думаю их не сложно. Нужно для начала отменить акциз на спирт и пустить спирт в свободный оборот. Что будет после этого не сложно представить.

[Дроздов О.Д.]

Ну значит проблема в налогах. Ишменецкий В.В., скорее всего, прав. Чудес не бывает. Надо было выявить причину, из-за которой в России это выгодное производство не развивают

А Эксперт не разобрался, как с ним часто бывает
Слышал звон, но не знает где он http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/glare.gif

[Шраго И.Л.]

1. Акцизы не стоит путать с налогами.
2. Как выгоду считать будете? Оплаченные больничные и невыплаченную пенсию сможете учесть?
3. Оно нам надо?

[Шумовский С.А.]

Чибрикин Илья (5 мая 2010 в 9:48) писал:

А на основании каких данных было сказано, что сланцевые скважины живут один сезон? Да и сколько это - сезон? 4 Месяца? И что с ними происходит потом?

Запасы сланцевого газа, осваиваемые одной скважиной, значительно меньше, чем на обычных газовых месторождениях. Причины - меньший поровый объем, низкая проницаемость породы. За короткое время - несколько лет, год, иногда несколько месяцев (в зависимости от интенсивности добычи), запасы оказываются исчерпаны, дебит скважины снижается до нуля. Стабильный объем добычи на месторождении обеспечивается постоянным бурением новых скважин.

[Калантаров Д.Г.]

«ГАЗПРОМ» НАПРАВИЛ В ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ ПРЕДЛОЖЕНИЯ О МЕРАХ ПО СТИМУЛИРОВАНИЮ ДОБЫЧИ УГОЛЬНОГО ГАЗА

ОАО «Газпром» направило в Правительство Российской Федерации предложения
о мерах по стимулированию добычи газа из угольных пластов

В документе отмечено, что одним из направлений развития сырьевой базы газовой промышленности во всем мире является освоение нетрадиционных видов углеводородного сырья, в том числе угольного газа. Его прогнозные ресурсы в угольных бассейнах России оцениваются в объеме до 84 трлн. куб. м. Наиболее перспективными для организации добычи газа являются Кузнецкий и Печорский угольные бассейны.В рамках выполнения поручений Президента Российской Федерации «Газпром» активно участвует в реализации инновационного проекта по добыче угольного газа в Кузбассе. В феврале этого года компания первой в России запустила промысел по добыче газа из угольных пластов на Талдинском метаноугольном месторождении. Ведутся поисково-оценочные работы на следующем перспективном участке Кузбасса – Нарыкско-Осташкинской площади.Для повышения инвестиционной привлекательности проектов по добыче угольного газа, которые являются весьма капиталоемкими, необходимо совершенствование нормативно-правовой базы, что подтверждается и международной практикой.В качестве первоочередной меры ОАО «Газпром» предлагает классифицировать метан угольных пластов как новый вид полезного ископаемого. Для этого необходимо включить в Общероссийский классификатор полезных ископаемых и подземных вод «Газ природный (метан) угольных месторождений». Следующим этапом совершенствования нормативно-правовой базы и основным видом государственной поддержки может стать налоговое стимулирование в виде применения нулевой ставки налога на добычу этого полезного ископаемого.Предлагаемые ОАО «Газпром» меры дадут новый толчок развитию добычи газа из угольных пластов в России и позволят не только существенно расширить сырьевую базу отечественной газовой промышленности, но и значительно повысить безопасность работ на угольных шахтах за счет снижения выбросов угольного метана. Справка:Талдинское метаноугольное месторождение расположено в центре Ерунаковского геолого-экономического района Кузнецкого бассейна на территории Новокузнецкого и Прокопьевского районов Кемеровской области в 65 км к северу от г. Новокузнецка. Запасы газа по категориям С1+С2, утвержденные Министерством природных ресурсов и экологии РФ в мае 2009 года, составляют 45,8 млрд. куб. м.В 2005 году на восточном участке Талдинскго месторождения создан научный полигон ОАО «Газпром» по отработке технологии добычи метана из угольных пластов. Здесь учеными ОАО «Газпром промгаз» была впервые в России разработана технология добычи угольного газа. На весь технологический цикл — от разведки угольного газа до его использования — получен 31 патент международного и российского образца. При этом две трети оборудования, применяющегося при реализации экспериментального проекта, отечественного производства.В 2009 году на первом опытном промысловом участке на Талдинском месторождении была начата опытная эксплуатация семи разведочных скважин. Недропользователем является ООО «Газпром добыча Кузнецк», 100-процентное дочернее общество ОАО «Газпром».В феврале 2010 года на Талдинском месторождении ОАО «Газпром» запустило первый в России промысел по добыче угольного газа. В церемонии пуска принял участие Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев. Стабильный уровень добычи метана угольных пластов в Кузбассе планируется в объеме 4 млрд. куб. м в год. В долгосрочной перспективе — в объеме 18–21 млрд. куб. м в год для удовлетворения потребностей в газе других регионов юга Западной Сибири.УПРАВЛЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ ОАО «ГАЗПРОМ»

[Дроздов О.Д.]

Сланцевый газ добывают десятилетиями, но при этом у скважин низкие дебиты, они резко падают уже в первые годы и необходимо постоянно переходить на новые площадки, считает Миллер (см. врез).

[Кулиев Р.К.]

Сланцевый газ и ложный оптимизм
В последнее время заговорили и о другом аспекте диверсификации - резком росте добычи сланцевого газа, который, как считают некоторые уважаемые наблюдатели, может составить сильную конкуренцию газу традиционному. Чтобы понять, насколько эти опасения имеют под собой основания, нужно взглянуть на газовый рынок в целом.

[Гнатюк Г.М.]

Компания Shell просит Минтопэнерго Украины изменить правила добычи сланцевого газа в стране. Об этом передает РБК-Украина со ссылкой на "Коммерсант-Украина".
В компании заявили, что намерены инвестировать в этот сегмент, только если будет предлагаться большая территория под разработку, продлен срок лицензии и введены налоговые льготы. В Минтопэнерго готовы инициировать все эти изменения.

[Чакветадзе Г.Р.]

Гнатюк Г.М. (13 августа 2010 в 13:49) писал:

Компания Shell просит Минтопэнерго Украины изменить правила добычи сланцевого газа в стране. Об этом передает РБК-Украина со ссылкой на "Коммерсант-Украина".
В компании заявили, что намерены инвестировать в этот сегмент, только если будет предлагаться большая территория под разработку, продлен срок лицензии и введены налоговые льготы. В Минтопэнерго готовы инициировать все эти изменения.

Возьмись Украина за газификацию некондиционных оставленных угольных пластов, на сотни лет сможет обеспечить свои потребности в газе... и в электроэнергии . Используя заброшенные шахты, при минимальных затратах...

[Шраго И.Л.]

Георгий Чакветадзе (13 августа 2010 в 14:10) писал:

Возьмись Украина за газификацию некондиционных оставленных угольных пластов, на сотни лет сможет обеспечить свои потребности в газе... и в электроэнергии . Используя заброшенные шахты, при минимальных затратах...

Уже начала. Только -только заключили договор на поставку станци ГТИ на шахту. У них и на разрабатываемых пластах есть газ в промышленных масштабах.

[Немогучев С.В.]

наконец-то , а то я думал только канарейки да шахтеры про этот газ знают.

[Дроздов О.Д.]

О сланцевом газе видео

[Бачурин Б.А.]

Дроздов О.Д. (18 августа 2010 в 1:45) писал:

О сланцевом газе видео

Интересно. Особенно - всемирный сланцевый конгресс в Польше. Хотелось бы по нему поподробнее - кто-то имеет информацию?

[Емельянов С.Б.]

Оценки роли сланцевого газа, СПГ и перспектив европейского рынка, приведенные в отчёте Газпрома за 2-й квартал 2010 года, заметно отличаются от официальных высказываний высшего руководства газовой монополии.

Например, А.Б.Миллер считает, что сланцевый газ - это хорошо организованная и хорошо финансируемая информационная кампания сродни глобальному потеплению или биотопливу, а отчёт относит сланцевый газ «к основным факторам, которые могут в наибольшей степени негативно повлиять на возможность получения Обществом в будущем таких же или более высоких результатов, по сравнению с результатами, полученными за последний отчетный период». Если руководство Газпрома относится к перспективам добычи сланцевого газа в Европе весьма скептически, то отчёт без эмоций приводит мнение Международного энергетического агенства: «Ресурсы сланцевого газа в Европе МЭА оценивает в 15 трлн. куб. м. Ожидается, что результаты разведочного бурения появятся уже в этом году и позволят оценить уровень экономически извлекаемых запасов сланцевого газа в Европе».

Недавно А.Б.Миллер высказался насчёт конкуренции со стороны СПГ: - Следующий миф, с которым надо разобраться — это утверждение о том, что конкуренция со стороны сжиженного природного газа вытесняет трубопроводный газ с европейского рынка. Отчёт руководимой г-ном Миллером компании сообщает, что «по оценкам Cambridge Energy Research Associates, доля СПГ в потреблении газа в Европе может вырасти с 11% в 2008 г. до 36% к 2035 г». Согласно данным МЭА, с января-мая 2008 года по такой же период этого года поставки катарского СПГ в европейские страны-члены OECD, включая Турцию, выросли в пять раз, а продажи российского газа сократились на 14%.

Глава «Газпром экспорта» А.И.Медведев уверен, что спрос на российский газ в Европе вернётся на докризисный уровень не позднее 2013 года. Отчёт сообщает, что «согласно прогнозам ведущих консалтинговых компаний, восстановление спроса на газ до уровня 2008 г. произойдет после 2012-2013 гг».

Заодно отмечу несоответствие цифр в таблице на стр. 278-279 отчёта. Согласно таблице, в 2007 году Газпром поставил в Европу 150.5 млрд куб м газа и занял 23.9% европейского рынка, а в 2008 году, соответственно, 158.8 млрд и 28.4%. Нетрудно подсчитать, что по мнению Газпрома с 2007 по 2008 гг европейский рынок сократился на 11% - с 629.7 до 559.2 млрд куб м. Как-то нескладно получилось.Михаил Корчемкин

[Дроздов О.Д.]

Фрагмент видео с выступлением Алексея Миллера о проблеме сланцевого газе
Все это в рамках хорошо организованной и хорошо финансируемой информационной кампании

[Кулиев Р.К.]

Китайский сланец наступит на пятки "Газпрому"
Рост добычи сланцевого газа меняет структуру спроса на голубое топливо