Минэнерго России приступило к разработке Плана развития газохимии и нефтехимии на период до 2020 г. в соответствии с поручением по Протоколу совещания. Документ должен обозначить стратегические ориентиры развития данных отраслей с учетом значительных изменений внутренних и внешних условий, повлиявших на отечественную газо- и нефтехимию в последние годы, увеличения горизонтов планирования, необходимости сбалансированного развития тесно связанных между собой всего топливно-энергетического комплекса и нефтегазохимии. План будет разработан при участии представителей газо- и нефтехимических компаний, заинтересованных органов исполнительной власти и утвержден до конца 2010 г. (источник)
Коллеги, кто-нибудь принимает участие в разработке документа? Какие мысли по поводу вопросов, которые должны быть в нем отражены?
На моей памяти, с 2000 года эта тема "План развития..." всплывала трижды, причем рождались документы в 2003,2005 и 2007, ну очень толстые. Но если их прочитать внимательно, то они мало отличались от последнего документа Госплана СССР, который был подготовлен Министерствами нефтехимии, синтетических каучуков, нефтепереработки, резиновой промышленности, газовой тпромышленности. Более того, если в этот госплановский документ, натолкать современных процессов: МТО, GTL итд, получится вполне приличный документ (не забудьте вставить РЕТ), тк Госплан в свое время потерял этот полимер. Ну это так, ворчание.
Готовить этот документ, я думаю, будет Сибур, говорят, что в Минэнерго собралось достаточное количество специалистов по нефтехимии и газохимии, ну и Газпромпереработка.
Минэнерго готовит план развития газохимии и нефтехимии на период до 2020 года
Ссылка #1 13 апреля 2010 - 10:50
Ссылка #2 13 апреля 2010 - 18:04
Согласен, и Сибур, и Лукойл, и ГП, Новатек, и Алвиго, и др. скорее всего будут привлечены. Но от ГП скорее будут работать Депаратамент маркетинга и переработки ОАО "Газпром", а не Газпропереработка, Газпромразвитие и ВНИИгаз.
Документ очень нужный, очеееень. А то как ни крути, то избытки СУГ, то "не выгодно" из этана полимеры получать http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/glare.gif , то еще чего основанное на внутренних "выкрученных" схемах работы компаний. А так под крылом Правительства для исполнения программы, глядишь будут "перестраивать" схемы что бы и "добычникам" и "переработчикам" и "химикам" выгодно получалось.
Только бы маркетологи в очередной раз не учли "потребности в сырье" и при том традиционно не забыли полимеры ввозимые для конечных продуктов, например для мебельной пр-сти с МДФ, ОСБ и прочими материалами.
Документ очень нужный, очеееень. А то как ни крути, то избытки СУГ, то "не выгодно" из этана полимеры получать http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/glare.gif , то еще чего основанное на внутренних "выкрученных" схемах работы компаний. А так под крылом Правительства для исполнения программы, глядишь будут "перестраивать" схемы что бы и "добычникам" и "переработчикам" и "химикам" выгодно получалось.
Только бы маркетологи в очередной раз не учли "потребности в сырье" и при том традиционно не забыли полимеры ввозимые для конечных продуктов, например для мебельной пр-сти с МДФ, ОСБ и прочими материалами.
Ссылка #3 Дмитрий Downstream_гость 15 апреля 2010 - 08:38
Согласен, что документ очень нужный и наболевший.. И последнее время наметилось внимание к проблемам газо- и нефтехимии со стороны государства. Год назад наткнулся в сети на объявления о масштабном наборе в Минэнерго специалистов по нефтехимии, вакансий 8-10 было, включая руководителя направления. Видимо нашли кадры, надеюсь это принесет свои плоды.
Я тоже склоняюсь, что на основе Госплановских документов с учетом некоторых новых технологий может получиться неплохой результат. В то же время развитие отрасли проблематично без создания соответствующей транспортной инфраструктуры (в особенности в Восточной Сибири). В настоящее время в нашей стране существуют разветвленные сети газо- нефте- и нефтепродуктопроводов, но магистральный транспорт продуктов газопереработки (СУГ, ШФЛУ) развит незначительно. Так и не удалось реализовать планы по созданию в Зап.Сибири единой транспортной системы ШФЛУ..
Вообще считаю, что при правильном целепологании и исполнении намечанных целей отрасль может стать локомотивом развития, потянув за собой науку, машиностроение и др.
Я тоже склоняюсь, что на основе Госплановских документов с учетом некоторых новых технологий может получиться неплохой результат. В то же время развитие отрасли проблематично без создания соответствующей транспортной инфраструктуры (в особенности в Восточной Сибири). В настоящее время в нашей стране существуют разветвленные сети газо- нефте- и нефтепродуктопроводов, но магистральный транспорт продуктов газопереработки (СУГ, ШФЛУ) развит незначительно. Так и не удалось реализовать планы по созданию в Зап.Сибири единой транспортной системы ШФЛУ..
Вообще считаю, что при правильном целепологании и исполнении намечанных целей отрасль может стать локомотивом развития, потянув за собой науку, машиностроение и др.
Ссылка #4 Дмитрий Downstream_гость 15 апреля 2010 - 09:06
Petrochemical (13 апреля 2010 в 15:31) писал:
натолкать современных процессов: МТО, GTL итд
"Сергей Шматко официально подтвердил о намерениях правительства начать серьезно прорабатывать проект строительства завода по сжижению угля с трибуны Московского международного энергетического форума "ТЭК России в XXI веке".
Предприятие будет синтезировать жидкое топливо из бурого и каменного угля, запасы которых в России огромны" (источник)
Ссылка #5 15 апреля 2010 - 09:46
Дмитрий Downstream (15 апреля 2010 в 9:06) писал:
Насчет процессов GTL:
"Сергей Шматко официально подтвердил о намерениях правительства начать серьезно прорабатывать проект строительства завода по сжижению угля с трибуны Московского международного энергетического форума "ТЭК России в XXI веке".
Предприятие будет синтезировать жидкое топливо из бурого и каменного угля, запасы которых в России огромны" (источник)
"Сергей Шматко официально подтвердил о намерениях правительства начать серьезно прорабатывать проект строительства завода по сжижению угля с трибуны Московского международного энергетического форума "ТЭК России в XXI веке".
Предприятие будет синтезировать жидкое топливо из бурого и каменного угля, запасы которых в России огромны" (источник)
Ссылка #6 Дмитрий Downstream_гость 16 апреля 2010 - 10:17
Да, конечно, gas-to-liquid и сжижение угля это разные вещи, но и там и там, как правило, применяется метод Фишера-Тропша..
Ссылка #7 18 апреля 2010 - 14:23
Планирование нужно с обязательным учетом новых технологий начиная с добычи, подготовки нефти с выходом светлых до 90% улучшенного качества. Уголь перерабатывается в светлые и торф также выдаёт неплохой результат.
По идее нужно с нефтепереработки сделать без отходное производство не меняя технологии действующих НПЗ.
По идее нужно с нефтепереработки сделать без отходное производство не меняя технологии действующих НПЗ.
Ссылка #8 24 апреля 2010 - 13:20
Дмитрий Downstream (13 апреля 2010 в 10:50) писал:
Минэнерго России приступило к разработке Плана развития газохимии и нефтехимии на период до 2020 г. в соответствии с поручением по Протоколу совещания. Документ должен обозначить стратегические ориентиры развития данных отраслей с учетом значительных изменений внутренних и внешних условий, повлиявших на отечественную газо- и нефтехимию в последние годы, увеличения горизонтов планирования, необходимости сбалансированного развития тесно связанных между собой всего топливно-энергетического комплекса и нефтегазохимии. План будет разработан при участии представителей газо- и нефтехимических компаний, заинтересованных органов исполнительной власти и утвержден до конца 2010 г. (источник)
Коллеги, кто-нибудь принимает участие в разработке документа? Какие мысли по поводу вопросов, которые должны быть в нем отражены?
Коллеги, кто-нибудь принимает участие в разработке документа? Какие мысли по поводу вопросов, которые должны быть в нем отражены?
Прикрепленные файлы
Ссылка #9 03 июня 2010 - 21:22
Департамент нефтехимии и нефтепереработки, возглавил вице-президент Сибура, господин Дегтярев, как я понимаю он и будет заниматься развитием этих отрослей, а также газохимии????
Ссылка #10 20 октября 2010 - 15:10
Alexander Gadetskiy (3 июня 2010 в 21:22) писал:
Департамент нефтехимии и нефтепереработки, возглавил вице-президент Сибура, господин Дегтярев, как я понимаю он и будет заниматься развитием этих отрослей, а также газохимии????
Ссылка #11 20 октября 2010 - 15:58
Климов И.А. (20 октября 2010 в 15:10) писал:
Вся стратегия по ПНГ точно будет заточена под Сибур - это уже сквозит в предварительных заявлениях.
Прикрепленные файлы
-
Desktop.rar (1,72МБ)
Количество загрузок:: 26
Ссылка #12 15 января 2012 - 22:22
Продолжение следует http://www.rupec.ru/analytics/?ID=4224
Ссылка #13 17 января 2012 - 09:22
Дмитрий Downstream (15 апреля 2010 - 09:06) писал:
Насчет процессов GTL:
"Сергей Шматко официально подтвердил о намерениях правительства начать серьезно прорабатывать проект строительства завода по сжижению угля с трибуны Московского международного энергетического форума "ТЭК России в XXI веке".
Предприятие будет синтезировать жидкое топливо из бурого и каменного угля, запасы которых в России огромны" (источник)
"Сергей Шматко официально подтвердил о намерениях правительства начать серьезно прорабатывать проект строительства завода по сжижению угля с трибуны Московского международного энергетического форума "ТЭК России в XXI веке".
Предприятие будет синтезировать жидкое топливо из бурого и каменного угля, запасы которых в России огромны" (источник)
Сергей Шматко для начала должен набрать грамотных специалистов, если сам не ....., а потом рассуждать о газохимических технологиях, ПНГ и производстве синтетических моторных топлив. Или узнать мнение, например, Хаджиева С.Н. - можно ли смешивать синтетическую нефть с природной и что для этого необходимо сделать.
Прикрепленные файлы
-
Письмо министерство.zip (3,8МБ)
Количество загрузок:: 13
Ссылка #14 17 января 2012 - 09:53
Горбачев В.Г. (17 января 2012 - 09:22) писал:
Сергей Шматко для начала должен набрать грамотных специалистов, если сам не ....., а потом рассуждать о газохимических технологиях, ПНГ и производстве синтетических моторных топлив. Или узнать мнение, например, Хаджиева С.Н. - можно ли смешивать синтетическую нефть с природной и что для этого необходимо сделать. В прикрепленной статье нужно читать последние строчки.
Прикрепленные файлы
-
Хаджиев.zip (2,67МБ)
Количество загрузок:: 9
Ссылка #15 17 января 2012 - 11:17
Читаю, я читаю про план 2030, вот кстати еще одно мнение в комментах http://www.rupec.ru/...D=4224#comments
Как то я ужел писал в одной из тем, что вся современная нефтехимия РФ была построена, фактически в период с середины 60-х до начала 90-х, но я не об этом, в приложении файлик о том, как в малюсенькой стране за десять лет понастроили GTL больше, чем наверное во все мире и отлично себя чувствуют и не утруждают себя досужими размышлениями о том выгодно это или нет.
Как то я ужел писал в одной из тем, что вся современная нефтехимия РФ была построена, фактически в период с середины 60-х до начала 90-х, но я не об этом, в приложении файлик о том, как в малюсенькой стране за десять лет понастроили GTL больше, чем наверное во все мире и отлично себя чувствуют и не утруждают себя досужими размышлениями о том выгодно это или нет.
Прикрепленные файлы
-
Pearl GTL Qatar.pdf (339,31К)
Количество загрузок:: 11
Ссылка #16 17 января 2012 - 12:52
Александ Юрьевич, позвольте вставить еще своих пять копеек.
На Рупеке я не раз поднимал вопрос об азотных удобрениях (а это что ни на есть газохимия), добавить к ним каучуки, ароматику и еще не малый перечень продукции - получим интересный факт, что Сибур. считая этот бизнес не профильным, выходит из него. Вследствие того, что Новатек начинает выстраивать свою политику под Сибур - мы имеем только Лукойл и Газпром, которые могут сказат свои веские слова в документе - но и они азотных не касаются. Получаем вопрос - кто будет отстаивать интересы азотчиков? ведь они основные потребителя природного газа Газпрома и Новатека...
Катар...да, кстати они уже ТЭО на комплекс (комплексные удобрения с собственным производством азотных) сделали, готовятся к проектированию.
На Рупеке я не раз поднимал вопрос об азотных удобрениях (а это что ни на есть газохимия), добавить к ним каучуки, ароматику и еще не малый перечень продукции - получим интересный факт, что Сибур. считая этот бизнес не профильным, выходит из него. Вследствие того, что Новатек начинает выстраивать свою политику под Сибур - мы имеем только Лукойл и Газпром, которые могут сказат свои веские слова в документе - но и они азотных не касаются. Получаем вопрос - кто будет отстаивать интересы азотчиков? ведь они основные потребителя природного газа Газпрома и Новатека...
Катар...да, кстати они уже ТЭО на комплекс (комплексные удобрения с собственным производством азотных) сделали, готовятся к проектированию.
Ссылка #17 17 января 2012 - 14:45
Панкин А.А. (17 января 2012 - 12:52) писал:
Александ Юрьевич, позвольте вставить еще своих пять копеек.
На Рупеке я не раз поднимал вопрос об азотных удобрениях (а это что ни на есть газохимия), добавить к ним каучуки, ароматику и еще не малый перечень продукции - получим интересный факт, что Сибур. считая этот бизнес не профильным, выходит из него. Вследствие того, что Новатек начинает выстраивать свою политику под Сибур - мы имеем только Лукойл и Газпром, которые могут сказат свои веские слова в документе - но и они азотных не касаются. Получаем вопрос - кто будет отстаивать интересы азотчиков? ведь они основные потребителя природного газа Газпрома и Новатека...
Катар...да, кстати они уже ТЭО на комплекс (комплексные удобрения с собственным производством азотных) сделали, готовятся к проектированию.
На Рупеке я не раз поднимал вопрос об азотных удобрениях (а это что ни на есть газохимия), добавить к ним каучуки, ароматику и еще не малый перечень продукции - получим интересный факт, что Сибур. считая этот бизнес не профильным, выходит из него. Вследствие того, что Новатек начинает выстраивать свою политику под Сибур - мы имеем только Лукойл и Газпром, которые могут сказат свои веские слова в документе - но и они азотных не касаются. Получаем вопрос - кто будет отстаивать интересы азотчиков? ведь они основные потребителя природного газа Газпрома и Новатека...
Катар...да, кстати они уже ТЭО на комплекс (комплексные удобрения с собственным производством азотных) сделали, готовятся к проектированию.
А я Вам на рупеке по поводу удобрений ответил, вот тут http://www.rupec.ru/...s/4212/#comment
Ссылка #18 17 января 2012 - 15:41
Удобрения - это только один из вопросов. На этот вопрос вы мне ответили для Сибура. Сейчас речь идет о развитии отрасли в целом, а она не ограничивается одним Субуром.
Хоть вы и пишите, что азотный бизнес не профильный для Сибура, но газ ведь для Новатека профильный - а у Сибура и Новатека, как никак. но хозяин общий, и может сам себе устанавливать цену на газ. К тому же собственными потребителя сезонность можно было бы закрыть и вполне успешно. К GTL присматриваютя, но игнорируют азотные и метанол...что-то все-таки здесь не чисто.
А еще есть Газпром, но тотвообще.как вы указывали, хочет ГНХС продать Сибуру... С меня политик тоже не очень - но ведь хочется хоть издалека увидеть свет в туннеле нефтехиии и газохимии.
Но есть еще кроме азотных и производство другой нефтехимии...это и стирол, и бензол и орто- и пара параксилол, бутадиен. Все это будет очень выгодно производить, когда миллионники построят, но вот по этому ни слова в планах. как Андрей Костин указал, молчат, наверное. Тогда зачем такие планы, в которых раскрыты только планы по одному-двум продуктам, а не стратегия развития отрасли в целом.
Хоть вы и пишите, что азотный бизнес не профильный для Сибура, но газ ведь для Новатека профильный - а у Сибура и Новатека, как никак. но хозяин общий, и может сам себе устанавливать цену на газ. К тому же собственными потребителя сезонность можно было бы закрыть и вполне успешно. К GTL присматриваютя, но игнорируют азотные и метанол...что-то все-таки здесь не чисто.
А еще есть Газпром, но тотвообще.как вы указывали, хочет ГНХС продать Сибуру... С меня политик тоже не очень - но ведь хочется хоть издалека увидеть свет в туннеле нефтехиии и газохимии.
Но есть еще кроме азотных и производство другой нефтехимии...это и стирол, и бензол и орто- и пара параксилол, бутадиен. Все это будет очень выгодно производить, когда миллионники построят, но вот по этому ни слова в планах. как Андрей Костин указал, молчат, наверное. Тогда зачем такие планы, в которых раскрыты только планы по одному-двум продуктам, а не стратегия развития отрасли в целом.
Ссылка #19 17 января 2012 - 16:00
Панкин А.А. (17 января 2012 - 15:41) писал:
Удобрения - это только один из вопросов. На этот вопрос вы мне ответили для Сибура. Сейчас речь идет о развитии отрасли в целом, а она не ограничивается одним Субуром.
Хоть вы и пишите, что азотный бизнес не профильный для Сибура, но газ ведь для Новатека профильный - а у Сибура и Новатека, как никак. но хозяин общий, и может сам себе устанавливать цену на газ. К тому же собственными потребителя сезонность можно было бы закрыть и вполне успешно. К GTL присматриваютя, но игнорируют азотные и метанол...что-то все-таки здесь не чисто.
А еще есть Газпром, но тотвообще.как вы указывали, хочет ГНХС продать Сибуру... С меня политик тоже не очень - но ведь хочется хоть издалека увидеть свет в туннеле нефтехиии и газохимии.
Но есть еще кроме азотных и производство другой нефтехимии...это и стирол, и бензол и орто- и пара параксилол, бутадиен. Все это будет очень выгодно производить, когда миллионники построят, но вот по этому ни слова в планах. как Андрей Костин указал, молчат, наверное. Тогда зачем такие планы, в которых раскрыты только планы по одному-двум продуктам, а не стратегия развития отрасли в целом.
Хоть вы и пишите, что азотный бизнес не профильный для Сибура, но газ ведь для Новатека профильный - а у Сибура и Новатека, как никак. но хозяин общий, и может сам себе устанавливать цену на газ. К тому же собственными потребителя сезонность можно было бы закрыть и вполне успешно. К GTL присматриваютя, но игнорируют азотные и метанол...что-то все-таки здесь не чисто.
А еще есть Газпром, но тотвообще.как вы указывали, хочет ГНХС продать Сибуру... С меня политик тоже не очень - но ведь хочется хоть издалека увидеть свет в туннеле нефтехиии и газохимии.
Но есть еще кроме азотных и производство другой нефтехимии...это и стирол, и бензол и орто- и пара параксилол, бутадиен. Все это будет очень выгодно производить, когда миллионники построят, но вот по этому ни слова в планах. как Андрей Костин указал, молчат, наверное. Тогда зачем такие планы, в которых раскрыты только планы по одному-двум продуктам, а не стратегия развития отрасли в целом.
Правильно говорите, все верно, теперь по порядку:
- это о недоговорках http://www.rupec.ru/online/2140/ читайте внимательно комменты и не надо искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет
- про ГНХС, кроме Сибура существует еще одно действующее лицо АФК и rcc.ru про это пишет
