[Байгужин А.А.]

Какие варианты снижения вязкости до 5 гр. ВУ (кроме как вовлечение дизельных фракций)?

Яндекс вывалил только два варианта:
http://darkont.ru/in...roducts/halfrid
http://dzor.com/russ...NewSection_111/

Есть положительные отзывы по этим или аналогичным присадкам?

вы тут человек новый и наверное не знаете, что слово МАЗУТ, тут как красная тряпка...
сейчас набегут с ультразвуком и всякими диспергаторами

а так по теме, по второй ссылке обычная депрессорная присадка, коих на рынке полно.
выбор за вами, но то что на второй ссылке не есть лучший вариант, метакрилаты работают гораздо хуже, винилацетатов и тем более терполимеров.

Если денег не жалко, советую депрессорно-дисперсионные присадки.
по первой ссылке, это обычный активатор радикальной реакции, к коим относят нитро соединения, по типу нитро алканов, диазены, т.е. все те что повышают цетановое число (примерно так).

[Байгужин А.А.]

дорогое удовольствие

выбирайте лучше из российских, дешевле и расход одинаков, в районе 500-1000 мл на тонну.
если меньше, то это либо не правда, либо концентрат, коих на рынке нет.

[Панкин А.А.]

А чем висбрекинг не устраивает???
Или вам только смешивать надо???

[Панкин А.А.]

В походно-выходных условиях мазут не получают!!!
Только если вы не на нефтебазе решили его разбавить http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/glare.gif

[Цветкова Г.И.]

Кто сказал, что додифлоу5200 - это дорого? И какова тогда верхняя планка удорожания при введении отечесвтенных депрессорно-диспергирующих присадок?
Немецкая добавка способна понизить темепратуру застывания на 20-25С от исходной, улучшить текучесть при низких температурах.
Если интересно узнать поподробнее про эту присадку или получить образцы, пишите.

[Гордеев А.Д.]

Байгужин А.А. Нефтехимик (13 мая 2010 в 23:01) писал:

вы тут человек новый и наверное не знаете, что слово МАЗУТ, тут как красная тряпка...
сейчас набегут с ультразвуком и всякими диспергаторами http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/smile.gif

а так по теме, по второй ссылке обычная депрессорная присадка, коих на рынке полно.
выбор за вами, но то что на второй ссылке не есть лучший вариант, метакрилаты работают гораздо хуже, винилацетатов и тем более терполимеров.

Если денег не жалко, советую депрессорно-дисперсионные присадки.
по первой ссылке, это обычный активатор радикальной реакции, к коим относят нитро соединения, по типу нитро алканов, диазены, т.е. все те что повышают цетановое число (примерно так).

Не успел уважаемый Адиль сказать, как я - забежал.
Не понимаю я такой скепсис. Попробуйте тогда и "скептизируйте"!
В противном случае это как-то не очень ... выглядит со стороны.
И не надо сравнивать с диспергатором в виде трубы с перегородками или типа сопла.
Наш аппарат действительно снижает вязкость мазута и производит десульфуризацию.
ВАШИ ДОБАВКИ ОТНЮДЬ НЕ ПАНАЦЕЯ, СТОИТ ТОЛЬКО ПОСМОТРЕТЬ ИХ СТОИМОСТЬ.
Но если очень надо пожиже получить - можно добавить и химию - эффективность будет ещё выше, а концентрация добавок потребуется значительно меньшая.
Аппарат компактен и вместе с насосом и комперессором свободно может быть размещен даже в Газели. Производительность может достигать 80 куб.м/ч. Требуется питание от 220 или 380В.
Аппарат может быть задействован в разных технологических процессах, в том числе и для приготовления водомазутных смесей,
как для сжигания в котлах, так и для корабельных двигателей.

[Цветкова Г.И.]

Не получила таки ответ на поставленный вопрос. Что тогда по вашему не дорогое удовольствие. Цены своей компании и наших партнеров знаю наизусть, дозировку тоже, удорожание 1 тонну исходного продукта высчитать не проблема.
Интересны сами цифры. 50 рублей или 350.
Никто и не говорит что немецкие депрессорно-диспергирующие присадки - это панацея от всех бед.

[Байгужин А.А.]

Вот вам ответ
"фирменный" продукт клариант не есть хорошо, как и у многих других.
и это касается именно депрессорных присадок
ибо покупать практически растворитель по цене основы, себе дороже.
поэтому стоит ли везти сей простой продукт из Германии, когда в РФ этого добра и так много?
вы сразу парируете говоря о качестве, но учитывая то, что как правило все берется из одной бочки (могу доказать простым анализом в лаборатории), цена - это маркетинг и не отражает никак качество.

[Манух А.О.]

А кто слышал, или может применяет индукционный нагрев мазута в вагоно - цистернах, для слива оного.

[Гордеев А.Д.]

Манух А.О. (9 августа 2010 в 14:46) писал:

А кто слышал, или может применяет индукционный нагрев мазута в вагоно - цистернах, для слива оного.

Вообще-то индукционным нагревом нагревают металличекие детали. Тот материал в котором наводятся индукционные токи.
Для нагрева мазута может применяться например СВЧ. Но эта штука не безопасна и КПД не радует.

[Гордеев А.Д.]

Плотников А.Б. (9 августа 2010 в 18:55) писал:

Я сдесь человек новый и мне интересно кто реально работал с ультразвуком и диспергаторами?

Ага так они Вам и откликнутся. Почти каждый раз при поставке аппарата подписываем соглашение о коммерческой тайне.
При такой прибыли которую они получают с этого никто на каждом перекрестке не станет об этом трепаться.
Поставили и работают молча, а купивший тем временем листает и не только ... каталоги Лэндровера, Бентли и шале в Швейцарии.
Мы работаем и производим эти аппараты, что интересует?

[Манух А.О.]

Гордеев А.Д. (10 августа 2010 в 6:01) писал:

Вообще-то индукционным нагревом нагревают металличекие детали. Тот материал в котором наводятся индукционные токи.
Для нагрева мазута может применяться например СВЧ. Но эта штука не безопасна и КПД не радует.

По типу кухонной индукционной плиты.
Так есть где такой девайс?

[Манух А.О.]

Гордеев А.Д. (10 августа 2010 в 6:09) писал:

Ага так они Вам и откликнутся. Почти каждый раз при поставке аппарата подписываем соглашение о коммерческой тайне.
При такой прибыли которую они получают с этого никто на каждом перекрестке не станет об этом трепаться.
Поставили и работают молча, а купивший тем временем листает и не только ... каталоги Лэндровера, Бентли и шале в Швейцарии.
Мы работаем и производим эти аппараты, что интересует?

Исходя из моих предидущих постов: Интересует установка для бустрого разогрева мазута в вагоно-цистернах.
Можно в личку.

[Панкин А.А.]

Кстати, касаьельно быстрого разогрева применялись индукционные нагреватели (для бочек это точно!), Питерцы их делали.

[Манух А.О.]

Панкин А.А. (11 августа 2010 в 8:29) писал:

Кстати, касаьельно быстрого разогрева применялись индукционные нагреватели (для бочек это точно!), Питерцы их делали.

Индукционные или УЗ нагреватели?
От каког-то - костыли из шпал "вылетали" (по словам сторожил).

[Гордеев А.Д.]

Манух А.О. (11 августа 2010 в 17:07) писал:

Индукционные или УЗ нагреватели?
От каког-то - костыли из шпал "вылетали" (по словам сторожил).

После обработки мазута в нашем ультразвуковом аппарате он существенно снижает свою вязкость и становится более жидким.
Небольшие до 5-10% включения воды участвуют в реакциях и выделить их присутствие после обработки становится практически невозможным. Можно часть обработанного жидкого мазута закачивать обратно в цистерну для растворения густого необработанного.
Аппарат компактен и может быть установлен на грузовой автомобиль типа Газели. Обработка носит долговременных характер и мазут остаётся жидким более месяца. При установки аппарата у поставщика мазута у потребителей снимаются проблемы с разгрузкой ёмкостей.
А штатные аппараты отделения воды повышают свою производительность и эффективность при снижении концентраций дорогостоящей химии.

[Гордеев А.Д.]

Аппарат не опускается в цистерну и костыли не вылетают. В цистерну опускается труба подсоединенная к насосу. Насос подает мазут под давлением в аппарат. В аппарат поступает также сжатый воздух или газовая смесь. На выходе из аппарата получаем жидкий мазут который может быть использован для размыва густого в цистерне.

[Чичканов С.В.]

Во-первых, встану на защиту коллеги из кларианта - импортные депрессоры очень неплохие. На них можно равняться и даже в некоторых случаях брать пример. Но.... ради бога простите меня коллега, по цене они явно проигрывают отечественным. У нас уже есть несколько примеров вполне удачного замещения импортных депрессоров для нефтей пусть с небольшим увеличением удельной дозировки (процентов на 15-20), но зато со снижением в 1,5-2 раза удельных затрат!!! Отечественные разработчики (я говорю не только о нас) - вполне образованные химики и научились блох подковывать не хуже иностранных монстров, типа Бейкеров. Плюс добавьте проблемы со сроками доставки, растаможкой и естественно у.е.шной ценой. Вопросы с приоритетами отпадут сами собой.
Во-вторых, хочу поинтересоваться у Алексея Дмитриевича - не пытались ли комплексно подойти к проблеме и закрепить эффект от использования аппарата с помощью какой-нибудь химии?

[Гордеев А.Д.]

Чичканов С.В. (30 ноября 2010 в 23:54) писал:

Во-первых, встану на защиту коллеги из кларианта - импортные депрессоры очень неплохие. На них можно равняться и даже в некоторых случаях брать пример. Но.... ради бога простите меня коллега, по цене они явно проигрывают отечественным. У нас уже есть несколько примеров вполне удачного замещения импортных депрессоров для нефтей пусть с небольшим увеличением удельной дозировки (процентов на 15-20), но зато со снижением в 1,5-2 раза удельных затрат!!! Отечественные разработчики (я говорю не только о нас) - вполне образованные химики и научились блох подковывать не хуже иностранных монстров, типа Бейкеров. Плюс добавьте проблемы со сроками доставки, растаможкой и естественно у.е.шной ценой. Вопросы с приоритетами отпадут сами собой.
Во-вторых, хочу поинтересоваться у Алексея Дмитриевича - не пытались ли комплексно подойти к проблеме и закрепить эффект от использования аппарата с помощью какой-нибудь химии?

Конечно использование химии - обязательно даст положительный результат. При обработке аппаратом вязкость мазута снижалась существенно примерно на 50%. Если еще и химию подключить можно получить ещё более ощутимый эффект. Профессор меня поправил, сказал, что мазут не отстаивался более 3-4 мес. дальше его просто сожгли в котельной. Обработанное летнее дизтопливо у нас в автобусном парке почти перестало загустевать и оставалось жидким при -30гр.С. Пробы простояли за окном всю зиму и вязкость почти не менялась. Можно применяя ПАВ увеличить долю воды в мазуте до 20-30% без потери долговременной пригодности для использования в качестве топлива.
Конкретные результаты смогу сказать только после пробной обработки Вашего мазута.
Обработанный мазут сжигается при меньшей температуре, а теплотворная способность его увеличивается.
Значительно более полное сгорание мазута снижает эксплуатационные издержки котельных
и в конечном итоги - сроки на ремонт тоже уменьшаются.
Например наш отыт применения аппарата для обработки жидкого цемента на ЖБИ показал, что размеры частиц цемента значительно уменьшились, улучшилось обволакивание песка и щебня в бетоне, сократились сроки перемешивания. Что привело к необходимости снижения количества цемента для получения требуемой прочности. 10-20% экономии цемента на каждом кубе раствора и сокращение сроков переработки были очень убедительными для нашего Заказчика.

[Рубан А.В.]

Гордеев А.Д. (10 августа 2010 - 06:09) писал:

Ага так они Вам и откликнутся. Почти каждый раз при поставке аппарата подписываем соглашение о коммерческой тайне.
При такой прибыли которую они получают с этого никто на каждом перекрестке не станет об этом трепаться.
Поставили и работают молча, а купивший тем временем листает и не только ... каталоги Лэндровера, Бентли и шале в Швейцарии.
Мы работаем и производим эти аппараты, что интересует?

попахивает дешевой рекламой, запах седьмого километра из одессы, на самом деле все куда скромнее хотя и не так плохо.

http://www.afuelsystems.com/ru/trga/trga-mz.html

[Рубан А.В.]

Гордеев А.Д. (11 августа 2010 - 20:03) писал:

После обработки мазута в нашем ультразвуковом аппарате он существенно снижает свою вязкость и становится более жидким.
Небольшие до 5-10% включения воды участвуют в реакциях и выделить их присутствие после обработки становится практически невозможным. Можно часть обработанного жидкого мазута закачивать обратно в цистерну для растворения густого необработанного.
Аппарат компактен и может быть установлен на грузовой автомобиль типа Газели. Обработка носит долговременных характер и мазут остаётся жидким более месяца. При установки аппарата у поставщика мазута у потребителей снимаются проблемы с разгрузкой ёмкостей.
А штатные аппараты отделения воды повышают свою производительность и эффективность при снижении концентраций дорогостоящей химии.

Прости господи, сколько глупостей.

1. Мазут с водой в реакцию не вступает.

2. Любое добавление воды в мазут легко обнаруживается выпариванием, и не надо писать про эмульсионные , молекулярные формы и введение на молекулярном уровне - это фразы для домохозяек.

3. Уважайте клиентов - не говорите им глупости.

4. вязкость действительно снижается но не все так просто, особенно в парафинистом мазуте
http://www.afuelsystems.com/ru/trga/s38.html

5. что до компактности - то вот фото модулей

http://www.afuelsystems.com/ru/trga/s85.html

Прикрепленные файлы

•  modul_smes_bunker.jpg (41,02К)
  Количество загрузок:: 6
•  modul_k.jpg (120,95К)
  Количество загрузок:: 6

[Стуков А.В.]

У нас на предприятии применяют присадки фирмы Клариант для тяжелого остатка переработки (если его можно так назвать кк-400°С:-)) подаем Dodiflow, Dodiwax снижение температуры застывания с 30°С до 18°С. Согласен не очень эффективно, но когда проводили подбор присадок, в том числе и отчественные, аналоги были хуже.

[Москаленко А.А.]

Рубан А.В. (31 августа 2011 - 11:25) писал:

попахивает дешевой рекламой, запах седьмого километра из одессы, на самом деле все куда скромнее хотя и не так плохо.

http://www.afuelsystems.com/ru/trga/trga-mz.html

Андрей Витальевич, и что Вам не понравилось в этих постах годичной давности? Зря вы нападаете на Алексея Дмитриевича. Ваши девайсы используют один и тот же эффект, конструктивное исполнение разное, а отсюда и возможности.

[Горбунов Д.Б.]

А мы попробовали индийский депрессор для мазута М-100, испытали его при двух концентрациях 150 и 300 ррм. В обоих случаях показал не меньшую, а иногда и большую эффективность по сравнению с Клариантовским.
Удивились и переделали эксперимент. Все подтвердилось.
Сейчас доработаем индусов по цене...
Они рынок знают, естественно, и сильно уступать не хотят.

[Пилипенко А.И.]

Возможно будут интересны электронагреватели погружные или проточные, необходимо только посчитать конкретную систему, температурную дельту и время разогрева. Защита от перегрева предусмотрена как для мазута, так и для самих элементов и естественно защита от коксования на нагревательных элементах. Мощности в плоть до мегаваттов. Конкретика нужна.

[Гордеев А.Д.]

Москаленко А.А. (01 сентября 2011 - 07:40) писал:

Андрей Витальевич, и что Вам не понравилось в этих постах годичной давности? Зря вы нападаете на Алексея Дмитриевича. Ваши девайсы используют один и тот же эффект, конструктивное исполнение разное, а отсюда и возможности.

Позвольте освежить информацию.
На нашем сайте vgur.info выложены результаты обработки тяжелой нефти при её добыче (аппаратом ВГУД).
Посмотрите пожалуйста.
С мазутом - результаты будут тоже не плохими. Аппарат для мазута потребуется типа "Торнадо" производительностью до 80 м3/ч.
Он же может использоваться и для облагораживания нефти на НПЗ.

[Морошкин Ю.Г.]

Гордеев А.Д. (07 февраля 2012 - 08:28) писал:

.....С мазутом - результаты будут тоже не плохими. Аппарат для мазута потребуется типа "Торнадо" производительностью до 80 м3/ч.
Он же может использоваться и для облагораживания нефти на НПЗ.

Снижение вязкости мазута довольно актуальная задача. Вы бы дали информацию по результатам испытания (качество мазута до и после обработки, время сохранения достигнутого качества, условия процесса, энергозатраты. Или адрес этой информации в сети...

[Мохин Р.Г.]

Морошкин Ю.Г. (07 февраля 2012 - 09:32) писал:

Снижение вязкости мазута довольно актуальная задача. Вы бы дали информацию по результатам испытания (качество мазута до и после обработки, время сохранения достигнутого качества, условия процесса, энергозатраты. Или адрес этой информации в сети...

Не могли бы Вы поподробнее описать Вашу задачу? конечная цель ясна - снижение вязкости, но что именно требуется? как я понял из предыдущего сообщения - на мазуте данную технологию еще не опробовали.

[Гордеев А.Д.]

Мохин Р.Г. (07 февраля 2012 - 11:33) писал:

Не могли бы Вы поподробнее описать Вашу задачу? конечная цель ясна - снижение вязкости, но что именно требуется? как я понял из предыдущего сообщения - на мазуте данную технологию еще не опробовали.

Мы разработали аппарат позволяющий добывать высокопарафинистую нефть и имеем аппарат по облагораживанию нефти и переработке мазута
для снижения его вязкости. Обработку мазута проводили. Информация по результатам испытаний подпадает под соглашение о кофиденциальности подписанное с Заказчиком. Результатом он остался доволен и аппарат приобрёл. Получить заключение поблизости в Подмосковье - пока не имеем воможности. Если есть серьёзный интерес к обработке мазута - пишите, гарантированно поможем!