В сообществе обсуждалась интересная тема "Почему Миннефтепром развалился?", но ее администация с чем-то слила и я потерял концы. Зря так сделали, интересное было обсуждение, многие ветераны и очевидцы высказывались. Только что прочитал статью Сергея Дубинана Противоречивое наследство о том лихом времени. Рекомендую! Со многим не согласен, но интересно. О В.Черномырдине, А.Чубайсе, А.Коржакове, всех олигархах, финансовой системе пишет.Когда ругают и критикуют приватизацию 1990-х, говорят, что можно было подождать с приватизацией крупной промышленности, я всегда привожу в качестве примера ситуацию с нефтяниками, сложившуюся в конце 1980-х — начале 1990-х годов. Для начала их приватизировали не полностью, а частично. Сразу началось обвальное падение объёмов производства. Катастрофически снизилась добыча. По этому поводу собирались бесконечные совещания с участием нефтяных «генералов». Эти далеко не бедные люди регулярно приезжали к Ю. К. Шафраннику и устраивали истерики, требуя денег. Шафранник либо собирал очередное совещание, либо бросался в ноги Черномырдину, который, в свою очередь, посылал меня как представителя Минфина к ним разбираться. Я должен был изыскать возможность и дать им денег. Видите ли, нефтяники испытывают острую нужду, поэтому срочно требуют поддержки из нашего скудного, дырявого бюджета.Мы тогда брали кредиты напрямую у ЦБ. Эти кредиты ещё больше разгоняли инфляцию. То, что происходило, иначе как сумасшедшим домом назвать было нельзя. Что-либо объяснить нефтяникам было бесполезно — они отказывались нас слушать. Причём в Минфине было достаточно специалистов, которые прекрасно понимали, сколько на самом деле стоит нефть. Однако сибирские ходоки предпочитали не разговаривать, а орать. Встречи с ними превращались в сплошной двухчасовой крик о том, как у них всё остановилось, техника взрывается, рабочим нечего есть. Потом ходоки садились в свои «Мерседесы», ехали в аэропорт, где пересаживались в собственные самолёты и улетали в свои углеводородные эльдорадо. Знающему специалисту было невыносимо наблюдать, как этот сумасшедший дом выдавали за государственную политику. Конечно, надо было всё в срочном порядке и как можно быстрее приватизировать. Когда на это решились, истерики мгновенно прекратились. Среди будущих олигархов, разбогатевших на приватизации, были разные люди. Скажем, В. Ю. Алекперов, как управлял своей империей, так и управляет. А другие их не удержали....Хотя приватизацию и одобрили в Верховном Совете, но сделали её модель максимально удобной для генеральных директоров. Среди этих людей было достаточно много классных специалистов в своих отраслях, но мало бизнесменов. Получив контроль над предприятиями, в условиях рынка немногие смогли его сохранить надолго. Кстати, первым схему залоговых аукционов официально предложил правительству России один из таких генералов — Олег Сосковец, первый заместитель Черномырдина. Сам из директоров металлургического комбината. Да и получателями акций того же ЮКОСа в результате залогового аукциона был не только Ходорковский, но и С. В. Муравленко — генеральный директор производственного объединения «Юганскнефтегаз». Тот самый, директор-нефтяник, позже ставший депутатом Государственной думы от КПРФ. Свои миллионы долларов он получил в ходе той же приватизации. Да и государственную собственность уже в конце 80-х — начале 90-х годов директора использовали как личную. Контроль за финансовыми потоками для своей выгоды выдумал не Борис Березовский. Его ещё на АвтоВАЗе и близко не было, а контроль директора уже осуществляли — на основании советского Закона «О предприятии».bankir.ruГде сейчас С.Муравленко? Какую роль он играет в нефтяной промышленности? А какие были возможности...
История приватизации нефтяной промышленности Советского Союза
Ссылка #1 08 июня 2010 - 23:44
Ссылка #2 09 июня 2010 - 01:21
Депутат от КПРФ, по-моему. Никакой особой роли не играет. Возможности были большие, но уже его поезд ушел.
Ссылка #3 09 июня 2010 - 02:07
Российские нефтяники получили возможность вернуть активы, проданные в прошлом десятилетии иностранцам. «Лукойл», похоже, готовится выкупить свои акции у ConocoPhillips, а авария в Мексиканском заливе открывает перед Михаилом Фридманом и его партнерами уникальную возможность распрощаться с давно поднадоевшим британским партнером — BP дальше в сегодняшней газете Ведомости
Ссылка #4 16 июня 2010 - 20:20
Ссылка #5 16 июня 2010 - 20:23
Помню эту статью http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/glare.gif лет пять назад, по-моему она вышла. Только я ее читал не в промышленных ведомостях, а в какой-то другой газете. Честно говоря, не помню в какой.
Ссылка #7 16 июня 2010 - 21:06
Точно http://www.oilforum....tyle_emoticons/default/voskl.png В Новой газете читал. И еще некоторые статьи читал в "Бизнес газете"
Ссылка #8 03 октября 2010 - 22:42
Это полезно защитникам ЮКОС почитать. Они считают, что все было честно
Ссылка #9 04 октября 2010 - 00:17
Козаков М.А. (3 октября 2010 в 23:42) писал:
Это полезно защитникам ЮКОС почитать. Они считают, что все было честно
Ссылка #10 22 декабря 2010 - 12:56
Андрей Пионтковский: "Гораздо реалистичней оценивает ее сам Анатолий Чубайс в своем недавнем очень интересном интервью об истории российских реформ:В чем главная претензия российского народа к приватизации? Она описывается одним словом: несправедливая. Абсолютно правильная претензия. Наша приватизация была совсем не справедливая...Мы отдали собственность тем, кто был к ней ближе. Бандиты, секретари обкомов, директора заводов. Они ее и получили. Именно это предотвратило кровь. Потому что если мы попытались бы не отдать им эту собственность, то они бы ее все равно взяли. Только они бы ее взяли вообще без каких-либо легитимных процедур.Я заменил бы здесь только слова "они бы ее взяли..." на "они уже ее взяли...". Первые миллиардные состояния членов ЦК КПСС начали формироваться уже в 1989-м, когда явилось на свет наше национальное достояние концерн "Газпром" и почти никому в СССР еще не были известны имена Гайдара и Чубайса. Вся перестройка была сознательной спецоперацией номенклатуры по конвертации ее абсолютной коллективной политической власти в огромную индивидуальную экономическую власть ее наиболее выдающихся представителей. Младореформаторам действительно оставалось только легитимизировать в основном уже сложившееся распределение собственности".
Ссылка #11 22 декабря 2010 - 20:32
Богдан П.Д. (8 июня 2010 в 23:44) писал:
В сообществе обсуждалась интересная тема "Почему Миннефтепром развалился?", но ее администация с чем-то слила и я потерял концы. Зря так сделали, интересное было обсуждение, многие ветераны и очевидцы высказывались. Только что прочитал статью Сергея Дубинана Противоречивое наследство о том лихом времени. Рекомендую! Со многим не согласен, но интересно. О В.Черномырдине, А.Чубайсе, А.Коржакове, всех олигархах, финансовой системе пишет.Когда ругают и критикуют приватизацию 1990-х, говорят, что можно было подождать с приватизацией крупной промышленности, я всегда привожу в качестве примера ситуацию с нефтяниками, сложившуюся в конце 1980-х — начале 1990-х годов. Для начала их приватизировали не полностью, а частично. Сразу началось обвальное падение объёмов производства. Катастрофически снизилась добыча. По этому поводу собирались бесконечные совещания с участием нефтяных «генералов». Эти далеко не бедные люди регулярно приезжали к Ю. К. Шафраннику и устраивали истерики, требуя денег. Шафранник либо собирал очередное совещание, либо бросался в ноги Черномырдину, который, в свою очередь, посылал меня как представителя Минфина к ним разбираться. Я должен был изыскать возможность и дать им денег. Видите ли, нефтяники испытывают острую нужду, поэтому срочно требуют поддержки из нашего скудного, дырявого бюджета.
Мы тогда брали кредиты напрямую у ЦБ. Эти кредиты ещё больше разгоняли инфляцию. То, что происходило, иначе как сумасшедшим домом назвать было нельзя. Что-либо объяснить нефтяникам было бесполезно — они отказывались нас слушать. Причём в Минфине было достаточно специалистов, которые прекрасно понимали, сколько на самом деле стоит нефть. Однако сибирские ходоки предпочитали не разговаривать, а орать. Встречи с ними превращались в сплошной двухчасовой крик о том, как у них всё остановилось, техника взрывается, рабочим нечего есть. Потом ходоки садились в свои «Мерседесы», ехали в аэропорт, где пересаживались в собственные самолёты и улетали в свои углеводородные эльдорадо. Знающему специалисту было невыносимо наблюдать, как этот сумасшедший дом выдавали за государственную политику. Конечно, надо было всё в срочном порядке и как можно быстрее приватизировать. Когда на это решились, истерики мгновенно прекратились. Среди будущих олигархов, разбогатевших на приватизации, были разные люди. Скажем, В. Ю. Алекперов, как управлял своей империей, так и управляет. А другие их не удержали.
...
Хотя приватизацию и одобрили в Верховном Совете, но сделали её модель максимально удобной для генеральных директоров. Среди этих людей было достаточно много классных специалистов в своих отраслях, но мало бизнесменов. Получив контроль над предприятиями, в условиях рынка немногие смогли его сохранить надолго. Кстати, первым схему залоговых аукционов официально предложил правительству России один из таких генералов — Олег Сосковец, первый заместитель Черномырдина. Сам из директоров металлургического комбината. Да и получателями акций того же ЮКОСа в результате залогового аукциона был не только Ходорковский, но и С. В. Муравленко — генеральный директор производственного объединения «Юганскнефтегаз». Тот самый, директор-нефтяник, позже ставший депутатом Государственной думы от КПРФ. Свои миллионы долларов он получил в ходе той же приватизации. Да и государственную собственность уже в конце 80-х — начале 90-х годов директора использовали как личную. Контроль за финансовыми потоками для своей выгоды выдумал не Борис Березовский. Его ещё на АвтоВАЗе и близко не было, а контроль директора уже осуществляли — на основании советского Закона «О предприятии».
bankir.ruГде сейчас С.Муравленко? Какую роль он играет в нефтяной промышленности? А какие были возможности...
Мы тогда брали кредиты напрямую у ЦБ. Эти кредиты ещё больше разгоняли инфляцию. То, что происходило, иначе как сумасшедшим домом назвать было нельзя. Что-либо объяснить нефтяникам было бесполезно — они отказывались нас слушать. Причём в Минфине было достаточно специалистов, которые прекрасно понимали, сколько на самом деле стоит нефть. Однако сибирские ходоки предпочитали не разговаривать, а орать. Встречи с ними превращались в сплошной двухчасовой крик о том, как у них всё остановилось, техника взрывается, рабочим нечего есть. Потом ходоки садились в свои «Мерседесы», ехали в аэропорт, где пересаживались в собственные самолёты и улетали в свои углеводородные эльдорадо. Знающему специалисту было невыносимо наблюдать, как этот сумасшедший дом выдавали за государственную политику. Конечно, надо было всё в срочном порядке и как можно быстрее приватизировать. Когда на это решились, истерики мгновенно прекратились. Среди будущих олигархов, разбогатевших на приватизации, были разные люди. Скажем, В. Ю. Алекперов, как управлял своей империей, так и управляет. А другие их не удержали.
...
Хотя приватизацию и одобрили в Верховном Совете, но сделали её модель максимально удобной для генеральных директоров. Среди этих людей было достаточно много классных специалистов в своих отраслях, но мало бизнесменов. Получив контроль над предприятиями, в условиях рынка немногие смогли его сохранить надолго. Кстати, первым схему залоговых аукционов официально предложил правительству России один из таких генералов — Олег Сосковец, первый заместитель Черномырдина. Сам из директоров металлургического комбината. Да и получателями акций того же ЮКОСа в результате залогового аукциона был не только Ходорковский, но и С. В. Муравленко — генеральный директор производственного объединения «Юганскнефтегаз». Тот самый, директор-нефтяник, позже ставший депутатом Государственной думы от КПРФ. Свои миллионы долларов он получил в ходе той же приватизации. Да и государственную собственность уже в конце 80-х — начале 90-х годов директора использовали как личную. Контроль за финансовыми потоками для своей выгоды выдумал не Борис Березовский. Его ещё на АвтоВАЗе и близко не было, а контроль директора уже осуществляли — на основании советского Закона «О предприятии».
bankir.ruГде сейчас С.Муравленко? Какую роль он играет в нефтяной промышленности? А какие были возможности...
себя - см. книгу "В трясине псевдорыночных реформ...
Хроники развала экономики России и возможности выхода из кризиса"
разделы
Россия стоит на пороге финансового краха. Прогноз на 1998 год
Плюньте в глаза – и рубль стабилизируется.
Новый способ председателя Центробанка Сергея Дубинина снятия порчи и финансового оздоровления экономики
Ссылка #12 22 декабря 2010 - 20:35
Скоробогатов Л.Е. (22 декабря 2010 в 12:56) писал:
Андрей Пионтковский: "Гораздо реалистичней оценивает ее сам Анатолий Чубайс в своем недавнем очень интересном интервью об истории российских реформ:В чем главная претензия российского народа к приватизации? Она описывается одним словом: несправедливая. Абсолютно правильная претензия. Наша приватизация была совсем не справедливая...
Мы отдали собственность тем, кто был к ней ближе. Бандиты, секретари обкомов, директора заводов. Они ее и получили. Именно это предотвратило кровь. Потому что если мы попытались бы не отдать им эту собственность, то они бы ее все равно взяли. Только они бы ее взяли вообще без каких-либо легитимных процедур.
Я заменил бы здесь только слова "они бы ее взяли..." на "они уже ее взяли...". Первые миллиардные состояния членов ЦК КПСС начали формироваться уже в 1989-м, когда явилось на свет наше национальное достояние концерн "Газпром" и почти никому в СССР еще не были известны имена Гайдара и Чубайса. Вся перестройка была сознательной спецоперацией номенклатуры по конвертации ее абсолютной коллективной политической власти в огромную индивидуальную экономическую власть ее наиболее выдающихся представителей. Младореформаторам действительно оставалось только легитимизировать в основном уже сложившееся распределение собственности".
Мы отдали собственность тем, кто был к ней ближе. Бандиты, секретари обкомов, директора заводов. Они ее и получили. Именно это предотвратило кровь. Потому что если мы попытались бы не отдать им эту собственность, то они бы ее все равно взяли. Только они бы ее взяли вообще без каких-либо легитимных процедур.
Я заменил бы здесь только слова "они бы ее взяли..." на "они уже ее взяли...". Первые миллиардные состояния членов ЦК КПСС начали формироваться уже в 1989-м, когда явилось на свет наше национальное достояние концерн "Газпром" и почти никому в СССР еще не были известны имена Гайдара и Чубайса. Вся перестройка была сознательной спецоперацией номенклатуры по конвертации ее абсолютной коллективной политической власти в огромную индивидуальную экономическую власть ее наиболее выдающихся представителей. Младореформаторам действительно оставалось только легитимизировать в основном уже сложившееся распределение собственности".
Ссылка #13 23 декабря 2010 - 08:32
Шраго И.Л. (4 октября 2010 в 2:17) писал:
Ошибаетесь. Мы считаем что сейчас нечестно. Обвинение, судопроизводство и все такое сопутствующее.
Сейчас нечестно- спору нет.
Тогда нечестно было так же - мне кажется это тоже очевидно.
Возмущаться когда к тебе применяют те-же принципы (нечестные), что раньше ты применял к другим - неправильно и .... смешно, что ли.
Про страну и Ходорковского:
Страна такая, какая есть. В том числе усилиями Ходорковского, Лужкова и прочих поборников справделивости "задним числом" - после отлучения от кормушки. Был бы Ходорковский был раньше такой принципиальный борец хза законность по духу - был бы моим кумиром практически (бог велел не создавать себе кумиров, и абсолютно правильно велел).
А в нынешней ситуации босс Юкоса - просто молодец. Сейчас он делает правильное дело.
О эмоциональном отношении:
У меня вот как у гражданина страны другой вопрос: ГДЕ ПОСАЖЕННЫЕ НА КОЛ ГОСЧИНОВНИКИ!?!?!?!?!? ГДЕ ТЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПРЯМО ИЛИ КОСВЕННО СПОСОБСТВОВАЛИ тому, за что сейчас сидит Ходорковский!?!?!?
Вот госчиновники - они деньги прямо за обратное получали и получают. За заботу о имуществе страны. А Ходорковские-Фридманы.... что с них спрашивать то по большому счету. Они бизнесмены. У них главное - прибыль получить! А относительная законность получения прибыли - это уже второй по важности вопрос.
Ссылка #14 23 декабря 2010 - 10:27
Молчанов А.В. (23 декабря 2010 в 8:32) писал:
Тогда нечестно было так же - мне кажется это тоже очевидно.
Возмущаться когда к тебе применяют те-же принципы (нечестные), что раньше ты применял к другим - неправильно и .... смешно, что ли.
Возмущаться когда к тебе применяют те-же принципы (нечестные), что раньше ты применял к другим - неправильно и .... смешно, что ли.
Ссылка #15 03 января 2011 - 18:58
Гельман М.М. (22 декабря 2010 - 20:35) писал:
И ничего не меняется...
Ссылка #16 05 января 2011 - 12:49
Цитата:
Молчанов А.В. У меня вот как у гражданина страны другой вопрос: ГДЕ ПОСАЖЕННЫЕ НА КОЛ ГОСЧИНОВНИКИ!?!?!?!?!? ГДЕ ТЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПРЯМО ИЛИ КОСВЕННО СПОСОБСТВОВАЛИ тому, за что сейчас сидит Ходорковский!?!?!?
Вот госчиновники - они деньги прямо за обратное получали и получают. За заботу о имуществе страны. А Ходорковские-Фридманы.... что с них спрашивать то по большому счету. Они бизнесмены. У них главное - прибыль получить! А относительная законность получения прибыли - это уже второй по важности вопрос.
---
см. Криминальные хроники банкформирования "Альфа-Групп"
Молчанов А.В. У меня вот как у гражданина страны другой вопрос: ГДЕ ПОСАЖЕННЫЕ НА КОЛ ГОСЧИНОВНИКИ!?!?!?!?!? ГДЕ ТЕ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПРЯМО ИЛИ КОСВЕННО СПОСОБСТВОВАЛИ тому, за что сейчас сидит Ходорковский!?!?!?
Вот госчиновники - они деньги прямо за обратное получали и получают. За заботу о имуществе страны. А Ходорковские-Фридманы.... что с них спрашивать то по большому счету. Они бизнесмены. У них главное - прибыль получить! А относительная законность получения прибыли - это уже второй по важности вопрос.
---
см. Криминальные хроники банкформирования "Альфа-Групп"
Ссылка #17 07 января 2011 - 01:42
Захаров О.Г. (09 июня 2010 - 01:21) писал:
Депутат от КПРФ, по-моему. Никакой особой роли не играет. Возможности были большие, но уже его поезд ушел.
С Муравленко и начался ЮКОС
Ссылка #18 12 января 2011 - 23:55
Гайдар ответил столь же прямо: "Но и ты пойми, Толя, что Министерство экономики - тактика, Министерство промышленности в нынешних условиях — чистой воды пиар, не подкрепленный ни ресурсами, ни полномочиями. Все, что сможешь там, проводить совещания, высказывать благие пожелания и сочинять умные приказы, которые директора заводов потом будут выбрасывать в урны. Вот создание института частной собственности в стране ключ, сердцевина. далее
Ссылка #19 22 января 2011 - 21:32
В.В. объявил, что не будет национализировать нефте-газовую промышленность:
... а чего ее национализировать? Она моя...
... а чего ее национализировать? Она моя...
Ссылка #20 01 февраля 2011 - 13:09
«Такая вот костоломная машина…»
Член гайдаровского кабинета Владимир Лопухин о том, как в России появились «Лукойл», ЮКОС и другие нефтяные компании.
http://www.forbes.ru...lomnaya-mashina
P.S. Интересная тема хотелось бы что бы господа модераторы выдели ее в отдельную ветку.
Член гайдаровского кабинета Владимир Лопухин о том, как в России появились «Лукойл», ЮКОС и другие нефтяные компании.
http://www.forbes.ru...lomnaya-mashina
P.S. Интересная тема хотелось бы что бы господа модераторы выдели ее в отдельную ветку.
Ссылка #21 01 февраля 2011 - 13:10
Полностью согласен, спасибо
Ссылка #22 10 июля 2011 - 03:01
Бывший генеральный директор ОАО "Нижневартовскнефтегаз" Виктор Палий вышел на свободу
Ссылка #23 27 июля 2011 - 00:46
Правительство России определилось с окончательным списком компаний, которые будут выставлены на продажу до 2017 года. Как сообщает газета "Ведомости" в номере от 26 июля, государство полностью выйдет из капитала "Роснефти", ВТБ, "Русгидро", "Интер РАО", "Зарубежнефти" и других компаний. Сейчас во всех этих фирмах государству принадлежат контрольные пакеты акций.Всего на приватизацию будут выставлены 14 госкомпаний, а еще 4 будут приватизированы частично. При этом в "Роснефти", "Русгидро", "Зарубежнефти" и Объединенной зерновой компании правительство намерено сохранить "золотую акцию", что позволит ему влиять на принятие решений менеджментом этих компаний. Газета отмечает, что в инфраструктурных монополиях (РЖД, "Транснефть" и ФСК) государство оставит за собой пакеты в 75,1 процента акций.
Ссылка #24 25 декабря 2011 - 15:17
http://lib.rus.ec/b/250620/read
Бывший министр ельцинского правительства рассказал, как его коллеги убивали Россию.
У известного журналиста и государственного деятеля Михаила ПОЛТОРАНИНА в издательстве «ЭКСМО» вышла книга «Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса». Михаил Никифорович назвал свой труд свидетельскими показаниями и рассказал, как ГОРБАЧЕВ, ЕЛЬЦИН и команда предателей-реформаторов целенаправленно разрушали СССР. Он опроверг всю ту ложь о неминуемом крахе Советского государства, которую льют на нас с экрана телевизоров прислужники олигархов - млечины, сванидзы и прочие.
Мухлеж Черномырдина
В июне 1989-го из народных депутатов сформировали временные комиссии, которые утверждали структуру и членов правительства СССР. Все шло без сучка и задоринки, пока на заседании нашей комиссии не появился министр газовой промышленности Виктор Черномырдин. С только что назначенным на съезде премьером Николаем Рыжковым он согласовал проект преобразования союзного министерства в концерн «Газпром» и принес его на утверждение.
По плану Виктора Степановича, министерство упразднялось и все его обязательства ложились на государство, точнее, на население, или еще точнее - на нас с вами. А всеми правами вместе с движимым и недвижимым имуществом одаривалась группа шустрых людей. За концерном сохранялись централизованные фонды, распределяемые Госпланом и Госснабом, а также функции союзного министерства во внешнеэкономической деятельности - экспорт, импорт.
Он создавал свою сеть коммерческих банков, совместные предприятия за рубежом и посреднические структуры для торговли газом. И - сухой остаток проекта! - расходовал народные деньги по усмотрению группы директоров на принципах самоуправления.
Еще впереди были фокусы Черномырдина с рассовыванием России по сундукам олигархов - и нам такой замах показался чересчур откровенным. Мы чуть не задыхались от возмущения. И комиссия высказалась против проекта. Черномырдин слушал наши резоны, краснея от недовольства, молча встал и стремительно двинулся к выходу.
Вскоре особенно возмущавшихся депутатов разбросали с различными поручениями по дальним точкам Союза. Меня отправили в Узбекистан, где звонком из Москвы коллеги сообщили, что создание «Газпрома» Черномырдин с Рыжковым все-таки пробили. Приватизация сверхдоходной отрасли состоялась. Ельцин потом еще добавит чиновникам возможностей для обогащения. И станет «Газпром» для проходимцев всех мастей дойной коровой. А кормить эту корову будет народ через скачущие вверх тарифы на газ.
Бывший министр ельцинского правительства рассказал, как его коллеги убивали Россию.
У известного журналиста и государственного деятеля Михаила ПОЛТОРАНИНА в издательстве «ЭКСМО» вышла книга «Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса». Михаил Никифорович назвал свой труд свидетельскими показаниями и рассказал, как ГОРБАЧЕВ, ЕЛЬЦИН и команда предателей-реформаторов целенаправленно разрушали СССР. Он опроверг всю ту ложь о неминуемом крахе Советского государства, которую льют на нас с экрана телевизоров прислужники олигархов - млечины, сванидзы и прочие.
Мухлеж Черномырдина
В июне 1989-го из народных депутатов сформировали временные комиссии, которые утверждали структуру и членов правительства СССР. Все шло без сучка и задоринки, пока на заседании нашей комиссии не появился министр газовой промышленности Виктор Черномырдин. С только что назначенным на съезде премьером Николаем Рыжковым он согласовал проект преобразования союзного министерства в концерн «Газпром» и принес его на утверждение.
По плану Виктора Степановича, министерство упразднялось и все его обязательства ложились на государство, точнее, на население, или еще точнее - на нас с вами. А всеми правами вместе с движимым и недвижимым имуществом одаривалась группа шустрых людей. За концерном сохранялись централизованные фонды, распределяемые Госпланом и Госснабом, а также функции союзного министерства во внешнеэкономической деятельности - экспорт, импорт.
Он создавал свою сеть коммерческих банков, совместные предприятия за рубежом и посреднические структуры для торговли газом. И - сухой остаток проекта! - расходовал народные деньги по усмотрению группы директоров на принципах самоуправления.
Еще впереди были фокусы Черномырдина с рассовыванием России по сундукам олигархов - и нам такой замах показался чересчур откровенным. Мы чуть не задыхались от возмущения. И комиссия высказалась против проекта. Черномырдин слушал наши резоны, краснея от недовольства, молча встал и стремительно двинулся к выходу.
Вскоре особенно возмущавшихся депутатов разбросали с различными поручениями по дальним точкам Союза. Меня отправили в Узбекистан, где звонком из Москвы коллеги сообщили, что создание «Газпрома» Черномырдин с Рыжковым все-таки пробили. Приватизация сверхдоходной отрасли состоялась. Ельцин потом еще добавит чиновникам возможностей для обогащения. И станет «Газпром» для проходимцев всех мастей дойной коровой. А кормить эту корову будет народ через скачущие вверх тарифы на газ.
Ссылка #25 26 декабря 2011 - 00:02
Добров О.А. (25 декабря 2011 - 15:17) писал:
http://lib.rus.ec/b/250620/read
Бывший министр ельцинского правительства рассказал, как его коллеги убивали Россию.
У известного журналиста и государственного деятеля Михаила ПОЛТОРАНИНА в издательстве «ЭКСМО» вышла книга «Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса». Михаил Никифорович назвал свой труд свидетельскими показаниями и рассказал, как ГОРБАЧЕВ, ЕЛЬЦИН и команда предателей-реформаторов целенаправленно разрушали СССР. Он опроверг всю ту ложь о неминуемом крахе Советского государства, которую льют на нас с экрана телевизоров прислужники олигархов - млечины, сванидзы и прочие.
Мухлеж Черномырдина
В июне 1989-го из народных депутатов сформировали временные комиссии, которые утверждали структуру и членов правительства СССР. Все шло без сучка и задоринки, пока на заседании нашей комиссии не появился министр газовой промышленности Виктор Черномырдин. С только что назначенным на съезде премьером Николаем Рыжковым он согласовал проект преобразования союзного министерства в концерн «Газпром» и принес его на утверждение.
По плану Виктора Степановича, министерство упразднялось и все его обязательства ложились на государство, точнее, на население, или еще точнее - на нас с вами. А всеми правами вместе с движимым и недвижимым имуществом одаривалась группа шустрых людей. За концерном сохранялись централизованные фонды, распределяемые Госпланом и Госснабом, а также функции союзного министерства во внешнеэкономической деятельности - экспорт, импорт.
Он создавал свою сеть коммерческих банков, совместные предприятия за рубежом и посреднические структуры для торговли газом. И - сухой остаток проекта! - расходовал народные деньги по усмотрению группы директоров на принципах самоуправления.
Еще впереди были фокусы Черномырдина с рассовыванием России по сундукам олигархов - и нам такой замах показался чересчур откровенным. Мы чуть не задыхались от возмущения. И комиссия высказалась против проекта. Черномырдин слушал наши резоны, краснея от недовольства, молча встал и стремительно двинулся к выходу.
Вскоре особенно возмущавшихся депутатов разбросали с различными поручениями по дальним точкам Союза. Меня отправили в Узбекистан, где звонком из Москвы коллеги сообщили, что создание «Газпрома» Черномырдин с Рыжковым все-таки пробили. Приватизация сверхдоходной отрасли состоялась. Ельцин потом еще добавит чиновникам возможностей для обогащения. И станет «Газпром» для проходимцев всех мастей дойной коровой. А кормить эту корову будет народ через скачущие вверх тарифы на газ.
Бывший министр ельцинского правительства рассказал, как его коллеги убивали Россию.
У известного журналиста и государственного деятеля Михаила ПОЛТОРАНИНА в издательстве «ЭКСМО» вышла книга «Власть в тротиловом эквиваленте. Наследие царя Бориса». Михаил Никифорович назвал свой труд свидетельскими показаниями и рассказал, как ГОРБАЧЕВ, ЕЛЬЦИН и команда предателей-реформаторов целенаправленно разрушали СССР. Он опроверг всю ту ложь о неминуемом крахе Советского государства, которую льют на нас с экрана телевизоров прислужники олигархов - млечины, сванидзы и прочие.
Мухлеж Черномырдина
В июне 1989-го из народных депутатов сформировали временные комиссии, которые утверждали структуру и членов правительства СССР. Все шло без сучка и задоринки, пока на заседании нашей комиссии не появился министр газовой промышленности Виктор Черномырдин. С только что назначенным на съезде премьером Николаем Рыжковым он согласовал проект преобразования союзного министерства в концерн «Газпром» и принес его на утверждение.
По плану Виктора Степановича, министерство упразднялось и все его обязательства ложились на государство, точнее, на население, или еще точнее - на нас с вами. А всеми правами вместе с движимым и недвижимым имуществом одаривалась группа шустрых людей. За концерном сохранялись централизованные фонды, распределяемые Госпланом и Госснабом, а также функции союзного министерства во внешнеэкономической деятельности - экспорт, импорт.
Он создавал свою сеть коммерческих банков, совместные предприятия за рубежом и посреднические структуры для торговли газом. И - сухой остаток проекта! - расходовал народные деньги по усмотрению группы директоров на принципах самоуправления.
Еще впереди были фокусы Черномырдина с рассовыванием России по сундукам олигархов - и нам такой замах показался чересчур откровенным. Мы чуть не задыхались от возмущения. И комиссия высказалась против проекта. Черномырдин слушал наши резоны, краснея от недовольства, молча встал и стремительно двинулся к выходу.
Вскоре особенно возмущавшихся депутатов разбросали с различными поручениями по дальним точкам Союза. Меня отправили в Узбекистан, где звонком из Москвы коллеги сообщили, что создание «Газпрома» Черномырдин с Рыжковым все-таки пробили. Приватизация сверхдоходной отрасли состоялась. Ельцин потом еще добавит чиновникам возможностей для обогащения. И станет «Газпром» для проходимцев всех мастей дойной коровой. А кормить эту корову будет народ через скачущие вверх тарифы на газ.
Я за газ плачу 27 рублей 19 копеек в месяц с человека! Это Вы называете скачущими вверх тарифами? Вот прямо таки разорились все от такой цены газа. А за электроэнергию я плачу - 1000 рублей в месяц - это наверное не скачущие тарифы. А за бензин вы сколько платите - вот пожалуйста и конкуренция якобы есть, а цены то во сколько раз выросли? Не конкуренции не хватает нашим бизнесменам, а СОВЕСТИ!
И каким образом народ кормит Газпром? Когда каждый четвертый рубль в бюджете поступление от налогов выплачиваемых этой компанией, в которой работает, в который раз уже напоминаю, всего то 300 тысяч человек (не в офисе на Наметкина, а во всех структурах компании вместе!).
Ссылка #26 26 декабря 2011 - 03:51
Если бы Вы получали, как средний житель в далеком Богом забытом регионе 3 тыс. рублей и платили 1000 рублей из них за электроэнергию, без газа, так как газ не подведен и пользуясь дровяной печкой, Вы бы так не говорили... А про бюджет и про каждый четвертый рубль ГАЗПРома: Вы про какой бюджет РФ говорите, их несколько - http://www.paranoiac...nevoj-byudzhet/ Соотвественно, если брать официальный "белый" бюджет, то каждый 4-ый рубль - это много, а если "серый" - то это вообще ничего. А как расходуются бюджетные деньги, это вообще, предмет отдельного разговора - http://www.profile.r...ems/?item=27206
Ссылка #27 26 декабря 2011 - 08:12
Добров О.А. (26 декабря 2011 - 03:51) писал:
Если бы Вы получали, как средний житель в далеком Богом забытом регионе 3 тыс. рублей и платили 1000 рублей из них за электроэнергию, без газа, так как газ не подведен и пользуясь дровяной печкой, Вы бы так не говорили... А про бюджет и про каждый четвертый рубль ГАЗПРома: Вы про какой бюджет РФ говорите, их несколько - http://www.paranoiac...nevoj-byudzhet/ Соотвественно, если брать официальный "белый" бюджет, то каждый 4-ый рубль - это много, а если "серый" - то это вообще ничего. А как расходуются бюджетные деньги, это вообще, предмет отдельного разговора - http://www.profile.r...ems/?item=27206
Позвольте-позвольте! У Газпрома "серых" прибылей нет, вся прибыль от реализации продукции, а она прекрасно известна и легко проверяема (просчитываема), уж в чем, в чем, а в укрытии доходов и не уплате налогов Газпром обвинять некорректно. Газпром таки добросовестный налогоплательщик.
Ссылка #28 26 декабря 2011 - 08:36
Это вам Владимир Владимирович и Дмитрий Владимирович поведали (кстати, не в курсе откуда у Медведева собственная квартирка в Москве площадью 364,5 кв. м. )? Ну, да, мы в курсе,там все честнейшие люди -
http://www.compromat.ru/page_23780.htm
http://www.compromat.ru/page_10537.htm
http://lenta.ru/econ.../08/27/gazprom/
Как пилят в Админ от 6-03-[/url] 2011 , 03:18, посмотрело: 9
[b]0 Сегодня, дорогие мои френды, я расскажу вам об одной из веселеньких схем попила денег, взятых на вооружение в ОАО "Газпром". Нашем "национальном достоянии".
Схема абсолютно реальна. Реальность ее подтверждается уголовным делом по факту мошенничества.
Я по этому делу официально признан потерпевшим (как акционер Газпрома) и гражданским истцом.
Факт признания потерпевшим - наш маленький успех. Делом занимаемся давно, но пока ничего не афишировали. Но раз уж сегодня об этом написали "Ведомости", то расскажу.
Итак. Есть Газпром. Внутри Газпрома есть Межрегионгаз. Это подразделение ГП, которое "держит" весь внутренний рынок газа.
Если вам нужен газ для своего завода/фабрики/тэц, то вы приходите в МРГЗ и покупаете там.
Больше ни у кого вы купить не можете. Потому что труба принадлежит Газпрому. А без трубы от газа толку нет. Без трубы из газа можно сделать лишь красивый огненный факел над бескрайними снежными полями.
Но ведь газ производит не только Газпром! - скажете вы и будете совершенно правы. Да, газ производят и более мелкие конторы (конечно "мелкие" понятие здесь относительное). Например "Новатэк". Но продать газ все равно можно только Газпрому. У него труба. А без трубы - см. выше.
Ну так вот. Новатэк добыл газку и хочет его продать. Потому приходит в Межрегионгаз и говорит: чуваки, у меня тут 10 миллиардов кубометров газа. Не хотите ли купить. Вроде добыча падает, дефицит, а мы вам готовы подогнать.
В нормальной ситуации Межрегионгаз говорит ОК, открывает трубу, покупает газ по тарифу (500 рублей за тысячу кубов), продает его потребителю по другому тарифу (1000 рублей) и нехило наваривает бабла. А следовательно бабла получают акционеры, инвесторы, бюджет и вообще многонациональный народ Российской Федерации.
Но это в нормальной ситауции. А мы имеем дело с ситуацией реальной.
Менеджеры "национального достояния" возмущены: как так?! а мы? ведь мы же сироты - наши официаьные зарплаты исчисляются всего лишь сотнями тысяч долларов. Это крохи. Ведь мы эффективны! Наши мощные менеджерские качества стоят гораздо больше.
Это все газпромовцы говорят про себя. А вслух они говорят, почесав подбородки, "Не. всё купить не можем. Половину возьмем".
На робкий вопрос: а что делать с остальной половиной? Эффективные менеждеры отвечают: не знаем. можете надувать воздушные шары. у нас и денег нет, чтобы весь ваш газ купить.
Скоро сказка сказывается, а дела в Газпроме ещё быстрее делаются.
На следующий день в Новатэк приходит никому не известная контора - Трастинвестгаз (ТИГ). И предлагают купить оставшуюся половину по той же цене, по которой берет и сам Газпром. По 500 рублей.
А ещё через день случается настоящее экономическое чудо. Газпром покупает у ТИГ весь этот газ по 915 рублей. Хотя ещё два дня назад отказывался брать его по 500.
После чего газ отдается конечному потребителю, но Газпром наваривает на нем уже не 100%, а совсем чуть-чуть. Только и хватает на покрытае расходов по перекачке.
Когда через некоторое время у эффективных менеджеров спросили: а че это вы?
Они сказали: у нас тогда денег на покупку не было.
Но когда начали разбираться откуда были деньги у ТИГ, то выяснилось, что их прокредитовал тот же Газпром.
То есть посредническая контора на деньги Газпрома купила газку и загнала этот газок Газпрому же, только в два раза дороже.
Технически это выглядело ещё тупее. Одно месторождение, одна труба, одна точка отбора. Только вот по этой трубе идет газ от Новатэка по 500, а вот уже газ от ТИГ по 915.
Оцените красоту схемы. Все гениальное просто, верно?
Таким вот нехитрым образом эффективные менеджеры из Газпрома просто передвинув по столу бумажки заработали 1.5 млрд рублей. Только на этом эпизоде. Понятно, что это лишь крооооошечная вершина баааальшого айсберга.
Дальше было тоже занятно ("Ведомости" про это не писали). Все бабло, которое заработал ТИГ просто тупо обналичили через "консультационные услуги". Обналичка выведена в отдельное уголовное дело. Прикольно, что обнал делали граждане Латвии. С чисто латвийскими фамилиями типа Васильевас и Петровас.
"Да такие схемы работали только в начале девяностых" - вскричите вы. И будете неправы. Все это происходило уже после наступления эры "Возврата былого могущества". 2005-2006 Путин вовсю президент. Все успешно побеждают коррупцию. Единая Россия - определяющая и направляющая. А председатель совета директоров Газпрома, страшно сказать, человек с именем Дмитрий Анатольевич.
Понятно, что сам Газпром в официальных письмах на эту тему говорит, что не имеет претензий к этой схеме и никакого ущерба не ощущает.
Сейчас я активно занимаюсь тем, что пытаюсь принудить государство, как акционера Газпрома, также заявить о том, что ущерб как бы есть и тоже стать потерпевшим и гражданским истцом по делу. Пок получается не очень. Ну че, страна наша богатая. Не нам плакать по каким-то паршивым миллиардам.
Маленький штрих: в офисе Межрегионгаза на Калужском шоссе есть даже помещение специальное, которое выделили для группы адвокатов, пытающихся замять дело. Оформлено официально как "адвокатский кабинет". Надо понимать, специально, чтобы затруднить выемку документов, если чо.
http://navalny.livej...com/342311.html
http://www.compromat.ru/page_23780.htm
http://www.compromat.ru/page_10537.htm
http://lenta.ru/econ.../08/27/gazprom/
Как пилят в Админ от 6-03-[/url] 2011 , 03:18, посмотрело: 9
[b]0 Сегодня, дорогие мои френды, я расскажу вам об одной из веселеньких схем попила денег, взятых на вооружение в ОАО "Газпром". Нашем "национальном достоянии".
Схема абсолютно реальна. Реальность ее подтверждается уголовным делом по факту мошенничества.
Я по этому делу официально признан потерпевшим (как акционер Газпрома) и гражданским истцом.
Факт признания потерпевшим - наш маленький успех. Делом занимаемся давно, но пока ничего не афишировали. Но раз уж сегодня об этом написали "Ведомости", то расскажу.
Итак. Есть Газпром. Внутри Газпрома есть Межрегионгаз. Это подразделение ГП, которое "держит" весь внутренний рынок газа.
Если вам нужен газ для своего завода/фабрики/тэц, то вы приходите в МРГЗ и покупаете там.
Больше ни у кого вы купить не можете. Потому что труба принадлежит Газпрому. А без трубы от газа толку нет. Без трубы из газа можно сделать лишь красивый огненный факел над бескрайними снежными полями.
Но ведь газ производит не только Газпром! - скажете вы и будете совершенно правы. Да, газ производят и более мелкие конторы (конечно "мелкие" понятие здесь относительное). Например "Новатэк". Но продать газ все равно можно только Газпрому. У него труба. А без трубы - см. выше.
Ну так вот. Новатэк добыл газку и хочет его продать. Потому приходит в Межрегионгаз и говорит: чуваки, у меня тут 10 миллиардов кубометров газа. Не хотите ли купить. Вроде добыча падает, дефицит, а мы вам готовы подогнать.
В нормальной ситуации Межрегионгаз говорит ОК, открывает трубу, покупает газ по тарифу (500 рублей за тысячу кубов), продает его потребителю по другому тарифу (1000 рублей) и нехило наваривает бабла. А следовательно бабла получают акционеры, инвесторы, бюджет и вообще многонациональный народ Российской Федерации.
Но это в нормальной ситауции. А мы имеем дело с ситуацией реальной.
Менеджеры "национального достояния" возмущены: как так?! а мы? ведь мы же сироты - наши официаьные зарплаты исчисляются всего лишь сотнями тысяч долларов. Это крохи. Ведь мы эффективны! Наши мощные менеджерские качества стоят гораздо больше.
Это все газпромовцы говорят про себя. А вслух они говорят, почесав подбородки, "Не. всё купить не можем. Половину возьмем".
На робкий вопрос: а что делать с остальной половиной? Эффективные менеждеры отвечают: не знаем. можете надувать воздушные шары. у нас и денег нет, чтобы весь ваш газ купить.
Скоро сказка сказывается, а дела в Газпроме ещё быстрее делаются.
На следующий день в Новатэк приходит никому не известная контора - Трастинвестгаз (ТИГ). И предлагают купить оставшуюся половину по той же цене, по которой берет и сам Газпром. По 500 рублей.
А ещё через день случается настоящее экономическое чудо. Газпром покупает у ТИГ весь этот газ по 915 рублей. Хотя ещё два дня назад отказывался брать его по 500.
После чего газ отдается конечному потребителю, но Газпром наваривает на нем уже не 100%, а совсем чуть-чуть. Только и хватает на покрытае расходов по перекачке.
Когда через некоторое время у эффективных менеджеров спросили: а че это вы?
Они сказали: у нас тогда денег на покупку не было.
Но когда начали разбираться откуда были деньги у ТИГ, то выяснилось, что их прокредитовал тот же Газпром.
То есть посредническая контора на деньги Газпрома купила газку и загнала этот газок Газпрому же, только в два раза дороже.
Технически это выглядело ещё тупее. Одно месторождение, одна труба, одна точка отбора. Только вот по этой трубе идет газ от Новатэка по 500, а вот уже газ от ТИГ по 915.
Оцените красоту схемы. Все гениальное просто, верно?
Таким вот нехитрым образом эффективные менеджеры из Газпрома просто передвинув по столу бумажки заработали 1.5 млрд рублей. Только на этом эпизоде. Понятно, что это лишь крооооошечная вершина баааальшого айсберга.
Дальше было тоже занятно ("Ведомости" про это не писали). Все бабло, которое заработал ТИГ просто тупо обналичили через "консультационные услуги". Обналичка выведена в отдельное уголовное дело. Прикольно, что обнал делали граждане Латвии. С чисто латвийскими фамилиями типа Васильевас и Петровас.
"Да такие схемы работали только в начале девяностых" - вскричите вы. И будете неправы. Все это происходило уже после наступления эры "Возврата былого могущества". 2005-2006 Путин вовсю президент. Все успешно побеждают коррупцию. Единая Россия - определяющая и направляющая. А председатель совета директоров Газпрома, страшно сказать, человек с именем Дмитрий Анатольевич.
Понятно, что сам Газпром в официальных письмах на эту тему говорит, что не имеет претензий к этой схеме и никакого ущерба не ощущает.
Сейчас я активно занимаюсь тем, что пытаюсь принудить государство, как акционера Газпрома, также заявить о том, что ущерб как бы есть и тоже стать потерпевшим и гражданским истцом по делу. Пок получается не очень. Ну че, страна наша богатая. Не нам плакать по каким-то паршивым миллиардам.
Маленький штрих: в офисе Межрегионгаза на Калужском шоссе есть даже помещение специальное, которое выделили для группы адвокатов, пытающихся замять дело. Оформлено официально как "адвокатский кабинет". Надо понимать, специально, чтобы затруднить выемку документов, если чо.
http://navalny.livej...com/342311.html
Ссылка #29 26 декабря 2011 - 12:34
Прямо таки Америку открыли... Никто же не говорит, что этого нет. Это к бюджетным деньгам никакого отношения не имеет. Это, извините, взаимоотношения хозяйствующих субъектов. Да, некрасивая, бесчестная схема, но стране с названием РФ, от этого нет прямого ущерба. Ну купил бы Газпром у Новатека этот газ по 500 рублей, прокачал его заплатил налоги с прибыли за перекачку - и только за перекачку. Так он и так их заплатил за перекачку причем точно того же объема газа. А не купи он этот газ у Новатека, так перекачал бы по этой же системе газопроводов газ и собственной добычи. Это же не дополнительный газ, если я перекачиваю газ от сторонних поставщиков, то неизбежно сокращаю перекачку от собственных добытчиков - газопровод не поезд, к нему дополнительных вагонов не прицепишь...
Ссылка #30 09 февраля 2012 - 23:28
Ссылка #31 25 февраля 2012 - 06:18
Приведу характерный пример, который меня самого заставил задуматься над этими проблемами. Много позже я читал протоколы заседаний президиума верховного совета РФ конца июля 1990го года. Только что, сравнительно недавно, была принята декларация о суверенитете Российской Федерации. Она предусматривала, в частности, экономический суверенитет. На президиум вызвали Скокова, заместителя председателя Совета Министров, с тем, чтобы спросить, как этот экономический суверенитет обеспечить.
И Скоков произнес: Какой экономический суверенитет? Российское правительство вообще ничем не управляет. У нас ничего нет. Нефти нет – там Газпром. Леса нет – все уже акционерные общества. Колпаков, министр черной металлургии, сказал мне: мы уже все давно акционировали. У нас Колпаков теперь – новый Круп. У нас – продолжает Скоков, – нет собственности в России! далее
И Скоков произнес: Какой экономический суверенитет? Российское правительство вообще ничем не управляет. У нас ничего нет. Нефти нет – там Газпром. Леса нет – все уже акционерные общества. Колпаков, министр черной металлургии, сказал мне: мы уже все давно акционировали. У нас Колпаков теперь – новый Круп. У нас – продолжает Скоков, – нет собственности в России! далее
