Перейти к содержимому

НЕФТЕГАЗСТРОЙ-2012

Переход на Euro-IV


Ссылка #1 Тургунбаев С.М. 25 марта 2011 - 10:02

Видимо для больших НПЗ перехода на Euro-IV не будет проблемой. А как насчет небольших заводов? Предположим есть завод мощностью 1500 тыс. т/г. Как ему быть в этой ситуации, если имеет он только первичку. Интересует прежде всего удовлетворение качества бензина Евро 4, т.к проблема с дизельной фракцией легче решается (здесь достаточно глубокой гидроочистки). Ставить одновременно комбинированную установку (гидроочистка, рифоминг, изомеризация) на прямогонную бензиновую фракцию, вместе с переработкой остальной части (ДФ, мазута) дорогое занятие. Вот отсюда и вопрос: можно ли получить бензин качества Евро 4 не трогая прямогонную фракцию. Скажем получать его их смеси гидрообессеренного бензина каткрекинга, оксигенатной добавки или полимер-бензина и прямогонного бензина.
Ниже прикрепляю примерную схему.

Прикрепленные файлы



Ссылка #2 Гадецкий А.Ю. 25 марта 2011 - 12:18

Просмотр сообщенияТургунбаев С.М. (25 марта 2011 - 10:02) писал:

Видимо для больших НПЗ перехода на Euro-IV не будет проблемой. А как насчет небольших заводов? Предположим есть завод мощностью 1500 тыс. т/г. Как ему быть в этой ситуации, если имеет он только первичку. Интересует прежде всего удовлетворение качества бензина Евро 4, т.к проблема с дизельной фракцией легче решается (здесь достаточно глубокой гидроочистки). Ставить одновременно комбинированную установку (гидроочистка, рифоминг, изомеризация) на прямогонную бензиновую фракцию, вместе с переработкой остальной части (ДФ, мазута) дорогое занятие. Вот отсюда и вопрос: можно ли получить бензин качества Евро 4 не трогая прямогонную фракцию. Скажем получать его их смеси гидрообессеренного бензина каткрекинга, оксигенатной добавки или полимер-бензина и прямогонного бензина.
Ниже прикрепляю примерную схему.

Все можно - нарисовать, а где гудрон на схеме.

Ссылка #3 Тургунбаев С.М. 25 марта 2011 - 13:11

Здесь имеется в виду только атмосферная перегонка. Без вакуумного блока.

Ссылка #4 Гадецкий А.Ю. 25 марта 2011 - 15:49

Просмотр сообщенияТургунбаев С.М. (25 марта 2011 - 13:11) писал:

Здесь имеется в виду только атмосферная перегонка. Без вакуумного блока.

Но каткрекинг не может работать на гудроне или на смеси гудрона и мазута.

Ссылка #5 Морошкин Ю.Г. 25 марта 2011 - 16:09

Просмотр сообщенияТургунбаев С.М. (25 марта 2011 - 10:02) писал:

Видимо для больших НПЗ перехода на Euro-IV не будет проблемой. А как насчет небольших заводов? Предположим есть завод мощностью 1500 тыс. т/г. Как ему быть в этой ситуации, если имеет он только первичку. Интересует прежде всего удовлетворение качества бензина Евро 4, т.к проблема с дизельной фракцией легче решается (здесь достаточно глубокой гидроочистки). Ставить одновременно комбинированную установку (гидроочистка, рифоминг, изомеризация) на прямогонную бензиновую фракцию, вместе с переработкой остальной части (ДФ, мазута) дорогое занятие. Вот отсюда и вопрос: можно ли получить бензин качества Евро 4 не трогая прямогонную фракцию. Скажем получать его их смеси гидрообессеренного бензина каткрекинга, оксигенатной добавки или полимер-бензина и прямогонного бензина.
Ниже прикрепляю примерную схему.


На Ваш вопрос невозможно ответить поскольку нет достаточной информации по качеству исходных компонентов и марки бензина, которую Вы желаете получить. Прикиньте сами оценив содержание бензола, серы, непредельных и кислорода в расчете на нужное октановое число. Однако на вскидку - состав убогий, скорее всего нет...

Ссылка #6 Гадецкий А.Ю. 26 марта 2011 - 10:53

Схему,я думаю обсуждать нет необходимости, т.к без вакуумного блока это не завод, даже ести его мощность 1,5 млн тонн, а сплошное недоразумение. Каталитический крекинг, который вы нарисовали для работы на мазутно-гудроновой смеси после АТ, работать не будет, в связи с ужасной закоксованностью катализатора, низким качеством получаемого дизеля и огромным содержанием серы в нафте и дизеле, так как гидроочистка, которая стоит перед каткрекингом не справится с сырьем содержащим фр. 570+.
То что касается больших заводов и переходов на Евро 4 в 100% объеме, проблем очень много, а именно:
- все гидроочистки СССР имели параметры до 50 бар, что бы получить евро 4 в 100% объеме надо или увеличить объем реактора или повысить давление до 80, давление увеличить нельзя, значит - замена реакторов (на форуме было много тем по этому поводу)
- как правило у всех не хватает водорода значит надо ставить фабрики водорода или КЦА или и то и другое.
Обратите внимание, я все время пищу про 100% объем, так любой завод имеющий гидроочистку может получить топливо вплоть до Евро5, производя 3,4,5 кратную циркуляцию, но это же не возможно, так как мощность всего завода снизится соответственно на эту же кратность.
Поэтому, когда появляются сообщениея, что кто то перещел в формат Евро4, всегда спрашивайте, в каком объеме?

Ссылка #7 Тургунбаев С.М. 27 марта 2011 - 01:59

В данной схеме предусматривается бензин класса 4 регуляр-92. Нефть малосернистая. Да .вакуумная перегонка отсутствует, но есть же примеры, когда установка каткрекинга работает на мазуте (может быть с предварительной деасфльтизацией). Конечно состав пула скудный и именно поэтому интересно узнать, возможен ли в принципе такой вариант? Или без алкилата, риформата, изомеризата невозможно в принципе получить класс 4? Был бы очень признателен, если б кто-нибудь скинул ссылку в интернете, где есть информация о переводах нпз на класс 4, например в европе.

Насчет больших НПЗ. Значит ли это, что европейские заводы выпускают только частично евро 5? остальная часть топлива ниже классом?

Ссылка #8 Гадецкий А.Ю. 27 марта 2011 - 16:39

Просмотр сообщенияТургунбаев С.М. (27 марта 2011 - 01:59) писал:

В данной схеме предусматривается бензин класса 4 регуляр-92. Нефть малосернистая. Да .вакуумная перегонка отсутствует, но есть же примеры, когда установка каткрекинга работает на мазуте (может быть с предварительной деасфльтизацией). Конечно состав пула скудный и именно поэтому интересно узнать, возможен ли в принципе такой вариант? Или без алкилата, риформата, изомеризата невозможно в принципе получить класс 4? Был бы очень признателен, если б кто-нибудь скинул ссылку в интернете, где есть информация о переводах нпз на класс 4, например в европе.

Насчет больших НПЗ. Значит ли это, что европейские заводы выпускают только частично евро 5? остальная часть топлива ниже классом?

С вами сложно разговаривать, вы вообще кто по специальности? Технолог?.
Вот именно, каткрекинги работают на мазуте с концом кипения не выше 530, а у вас по вашей схеме какой конец кипения сырья для каткрекинга?
Заводы в Евпропе, выпускающие бензин для Европы, работают только на ЕВРО 5, другой бензин в Европе продать нельзя.

Ссылка #9 Тургунбаев С.М. 27 марта 2011 - 19:44

Просмотр сообщенияГадецкий А.Ю. (27 марта 2011 - 16:39) писал:

С вами сложно разговаривать, вы вообще кто по специальности? Технолог?.
Вот именно, каткрекинги работают на мазуте с концом кипения не выше 530, а у вас по вашей схеме какой конец кипения сырья для каткрекинга?
Заводы в Евпропе, выпускающие бензин для Европы, работают только на ЕВРО 5, другой бензин в Европе продать нельзя.
Технолог :). Правда только 1,5 года как технолог.

Насчет каткрекинга. Но ведь в сети есть примеры когда сырье БЕЗ какой-либо предварительной подготовки идет на каткрекинг!

И все-таки интересно: "Конечно состав пула скудный и именно поэтому интересно узнать, возможен ли в принципе такой вариант? Или без алкилата, риформата, изомеризата невозможно в принципе получить класс 4? Был бы очень признателен, если б кто-нибудь скинул ссылку в интернете, где есть информация о переводах нпз на класс 4, например в европе."

Ссылка #10 Гадецкий А.Ю. 27 марта 2011 - 22:31

Просмотр сообщенияТургунбаев С.М. (27 марта 2011 - 19:44) писал:

Технолог :). Правда только 1,5 года как технолог.

Насчет каткрекинга. Но ведь в сети есть примеры когда сырье БЕЗ какой-либо предварительной подготовки идет на каткрекинг!

И все-таки интересно: "Конечно состав пула скудный и именно поэтому интересно узнать, возможен ли в принципе такой вариант? Или без алкилата, риформата, изомеризата невозможно в принципе получить класс 4? Был бы очень признателен, если б кто-нибудь скинул ссылку в интернете, где есть информация о переводах нпз на класс 4, например в европе."

Приведите, пожалуйста пример, когда каткрекинг работает на сырье подобному вашему, только с цифрами начала и конца кипения, вы же инженер. В Европе все заводы перевдены на клссс 5, естественно пройдя класс 4, ну поищите в инете, например завод Лукойла в Плоешти, Румыния, он не большой на три миллиона тонн.
Без риформинга не возможно получить, то что вы желаете.

Ссылка #11 Тургунбаев С.М. 30 марта 2011 - 11:05

Что бы лучше разобраться в вопросах перехода заводов на евро 4,5 предлагаю здесь выкладывать информацию об этом самом переходе наших заводов. Ну и начну тогда уж.
Саратовский НПЗ
http://www.tnk-bp.ru/center/news/2011/01/765/
Омский НПЗ
http://www.dimartoil.ru/newsx.308.html


Ссылка #12 Пронин С.В. 03 мая 2011 - 21:08

Просмотр сообщенияТургунбаев С.М. (30 марта 2011 - 11:05) писал:

Что бы лучше разобраться в вопросах перехода заводов на евро 4,5 предлагаю здесь выкладывать информацию об этом самом переходе наших заводов. Ну и начну тогда уж.
Саратовский НПЗ
http://www.tnk-bp.ru/center/news/2011/01/765/
Омский НПЗ
http://www.dimartoil.ru/newsx.308.html



По ссылкам это ещё не переход, а возможность завода наработать какой-либо объём этого продукта, и не факт, что очень большой.
По минизаводам с глубоким прискорбием можно сказать, что данная проблема вообще практически нерешаема.

Ссылка #13 Данченко В.И. 04 мая 2011 - 03:44

Просмотр сообщенияПронин С.В. (03 мая 2011 - 21:08) писал:

По ссылкам это ещё не переход, а возможность завода наработать какой-либо объём этого продукта, и не факт, что очень большой.
По минизаводам с глубоким прискорбием можно сказать, что данная проблема вообще практически нерешаема.



Смею возразить. Газожидкостные смеси с современным названием Евро-Х легче получать на лабораторном столе. В 94 году нами испытана лабораторная установка с достаточно широким спектром характеристик исходного продукта. Тему закрыли потому, что появилась в те годы другая схема разложения продукта много проще. Не завершена отсутствием или сложностью достать , должных электронных устройств в Росии и перестройкой.

Ссылка #14 Москаленко А.А. 04 мая 2011 - 11:36

"Газожидкостные смеси с современным названием Евро-Х..."    И что это за газожидкостные смеси? Вообще-то слышал про такие хитрости как закачка получаемых газообразных фракций в бензин,  по началу даже какой-то эффект есть (по октану), но рано или поздно эти газообразные фракции улетучиваются и всё становиться на свои места.

"другая схема разложения продукта много проще".   И что это за схема, если не секрет?

Ссылка #15 Морошкин Ю.Г. 04 мая 2011 - 12:57

Просмотр сообщенияМоскаленко А.А. (04 мая 2011 - 11:36) писал:

... И что это за газожидкостные смеси? Вообще-то слышал про такие хитрости как закачка получаемых газообразных фракций в бензин, по началу даже какой-то эффект есть (по октану), но рано или поздно эти газообразные фракции улетучиваются и всё становиться на свои места.


Обычная технология предусматривает использование бутана в смешение. Надо только выдерживать сезонные нормы по ДНП. В зависимости от состава бензина и качества компонентов мы вовлекаем до 3% бутана...

Ссылка #16 Сморкалов Я.С. 21 июня 2011 - 12:36

Гадецкий А.Ю
Мазут после АТ (прямогонный мазут),-это фр. выше 360 гр.С. Мазут с концом кипения не выше 530 гр.С -это вакуумный газойль.
В принципе мазут -это смесь вакуумного газойля и гудрона, вернее мазут в вакуумных колоннах разгоняют на вакуумный газойль и гудрон.
При низком содержании серы, металлов (V ,Ni ,Fe) в нефти переработка мазута на каталитическом крекинге (FCC, MSCC, RFCC) уже
давно освоенный процесс (если нет установок в России-это неозначает, что его нет). И гидрокрекинг мазута хорошего качества также освоен в мире.
В России нет хорошей нефти (если даже и есть -большое перемешивание в магистральных нефтепрводах), а в Казахстане есть - и поэтому прямогонный мазут успешно перерабатывается на каталитических крекингах в КНР - лично был на 2-х заводах.
Первый раз на форуме - может что-то не то нажал.

Ссылка #17 Гадецкий А.Ю. 21 июня 2011 - 13:19

Просмотр сообщенияСморкалов Я.С (21 июня 2011 - 12:36) писал:

Гадецкий А.Ю
Мазут после АТ (прямогонный мазут),-это фр. выше 360 гр.С. Мазут с концом кипения не выше 530 гр.С -это вакуумный газойль.
В принципе мазут -это смесь вакуумного газойля и гудрона, вернее мазут в вакуумных колоннах разгоняют на вакуумный газойль и гудрон.
При низком содержании серы, металлов (V ,Ni ,Fe) в нефти переработка мазута на каталитическом крекинге (FCC, MSCC, RFCC) уже
давно освоенный процесс (если нет установок в России-это неозначает, что его нет). И гидрокрекинг мазута хорошего качества также освоен в мире.
В России нет хорошей нефти (если даже и есть -большое перемешивание в магистральных нефтепрводах), а в Казахстане есть - и поэтому прямогонный мазут успешно перерабатывается на каталитических крекингах в КНР - лично был на 2-х заводах.
Первый раз на форуме - может что-то не то нажал.


Это Вы про что написали? Хотите рассказать чем мазут отличается от гудрона? Что существуют разные нефти? Что вы были на двух заводах - это похвально, кругозор надо расширять. Я к сожалению не могу вспомнить точно на каких заводах бывал, да и к чему это - на многих.

Ссылка #18 Дмитриев А.Ю. 21 июня 2011 - 23:00

Просмотр сообщенияТургунбаев С.М. (30 марта 2011 - 11:05) писал:


Что бы лучше разобраться в вопросах перехода заводов на евро 4,5 предлагаю здесь выкладывать информацию об этом самом переходе наших заводов. Ну и начну тогда уж.
Саратовский НПЗ
http://www.tnk-bp.ru/center/news/2011/01/765/
Омский НПЗ
http://www.dimartoil.ru/newsx.308.html


То что Вы читаете в сети далеко не панацея от всех бед и надо подвергать сомнению всех этих статей. Пишут их в основном журналисты не имеющие не малейшего представления о переработке.
Саратовский НПЗ получает евро 4 за счет поставок компонентов бензина с других заводов компании.
Омский НПЗ про него разговор особый: для получения евро4 обошелся только сторительством изомеризации (относительно дешевый по кпвложениям процесс)


Ссылка #19 Филимонов В.А. 28 июня 2011 - 02:55

Минэнерго предлагает продлить действие регламента на "Евро-3" до 2014 года и премировать компании, соблюдающие требования техрегламентов. По версии же Минэкономики, действие "Евро-3" должно быть продлено только "на полтора года" — то есть до лета 2013 года, а вместо премий нужны санкции против компаний-нарушителей. Коммерсант


Ссылка #20 Москаленко А.А. 28 июня 2011 - 08:58

Просмотр сообщенияФилимонов В.А. (28 июня 2011 - 02:55) писал:


Минэнерго предлагает продлить действие регламента на "Евро-3" до 2014 года и премировать компании, соблюдающие требования техрегламентов. По версии же Минэкономики, действие "Евро-3" должно быть продлено только "на полтора года" — то есть до лета 2013 года, а вместо премий нужны санкции против компаний-нарушителей. Коммерсант

Вообще-то на ЕВРО-3 должны были перейти уже в этом году и это, заметьте, после переноса срока. Но бог любит троицу, так что ещё далеко не факт, что 2013 год окончательный срок. Насчёт санкций, так а кто мешал раньше это делать. Опять отмазку какую-либо придумают. У этих ребят устоявшийся междусобойчик, что они сами себе гадить будут, сомнительно.




Ссылка #21 Акчурин Р.Р. 25 июля 2011 - 02:04

Государство вновь сдвинуло сроки перехода на использование в России топлива стандарта «Евро-3». На этот раз на руку нефтяникам сыграл дефицит бензина в стране. А перейти на новый стандарт они должны будут, «как смогут»

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/264449/benzin_na_dvoechku#ixzz1T4CbLKTi


Ссылка #22 Москаленко А.А. 25 июля 2011 - 05:34

Просмотр сообщенияАкчурин Р.Р. (25 июля 2011 - 02:04) писал:


<div>Государство вновь сдвинуло сроки перехода на использование в России топлива стандарта<span class="squot"> </span><span class="quot">&laquo;</span>Евро-3&raquo;. На этот раз на руку нефтяникам сыграл дефицит бензина в стране. А перейти на новый стандарт они должны будут,<span class="squot"> </span><span class="quot">&laquo;</span>как смогут&raquo;<br /><br />Читайте далее: <a style="color: #003399;" href="http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/264449/benzin_na_dvoechku#ixzz1T4CbLKTi">http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/264449/benzin_na_dvoechku#ixzz1T4CbLKTi</a></div>



ЧТД (что и требовалось доказать).

Ссылка #23 Морошкин Ю.Г. 01 августа 2011 - 18:23

Вот заготовка распоряжения правительства...

Прикрепленные файлы



Ссылка #24 Гадецкий А.Ю. 01 августа 2011 - 19:20

Интересно, конечно, но не перенос сроков я имею ввиду, это было так сказать ожидаемо и прогнозируемо. Когда в 2009 ЕС перешло на Е5, причем закон был принят, а успел ты переделать свой завод или нет, это мало кого интересовало, не может выпускать бензин Е5, вези то чего выпускаешь в Африку или другие страны, где нет этого стандарта.
Так вот, о чем это я, об ОЧ, если серой проблема решилась очень быстро (в основном все увеличили объемы реакторов, оответственно снизив скорость) без изменения давления, т.е оставив 45-50 бар. А вот с ОЧ пришлось повозиться и это была проблема более сложная чем сера.
А тут читаю регламент и вижу, что ОЧ вообще за показатель и не считается, вот тебе бабушка и Юрьев день.

Ссылка #25 Морошкин Ю.Г. 01 августа 2011 - 20:31

Просмотр сообщенияГадецкий А.Ю. (01 августа 2011 - 19:20) писал:


...А тут читаю регламент и вижу, что ОЧ вообще за показатель и не считается, вот тебе бабушка и Юрьев день.
Так это же правильно, поскольку ОЧ очень косвенно влияет на вредность выбросов (через КПД двигателя). По мере замены автопарка потребность в 76 бензине останется только у коллекционеров ретро. Но зря сохранили столь высокую концентацию ММА (1,3 -1%) - это, видимо, уже по "просьбе трудящихся" с мини НПЗ...


Ссылка #26 Гадецкий А.Ю. 01 августа 2011 - 21:33

Просмотр сообщенияМорошкин Ю.Г. (01 августа 2011 - 20:31) писал:

 
Так  это же  правильно,  поскольку ОЧ очень  косвенно  влияет на  вредность  выбросов (через КПД двигателя).  По  мере замены автопарка  потребность в  76 бензине  останется  только у  коллекционеров  ретро.  Но зря  сохранили столь  высокую  концентацию  ММА (1,3 -1%) -  это,  видимо,  уже  по  "просьбе  трудящихся"  с  мини НПЗ...


Не спорю, наверное правильно, но уж очень быстро все меняется не смотря на огромное количество прогнозистов?, прогнозеров?, ну в общем аналитиков.

Ссылка #27 Журавлев С.А. 24 октября 2011 - 13:02

Россия проводит нововведение на нефтяном рынке. Панируется перейти на стандарт топлива выше Евро – 2. Это переход обусловлен регулировкой содержания в выхлопных газах вредных веществ. Современное Российское топливо должно соответствовать экологическим стандартам.

И так, с начала этого года стандарт Евро – 2 запретили на государственном уровне. Но более качественного бензина в нашей стране производится очень небольшое и недостаточное количество. Нефтяные компании России были поставлены перед фактом выпуска более качественного топлива заранее. Но как всегда « не успели» перестроить свою перерабатывающею промышленность под новые необходимые стандарты.
Некоторые заводы по переработки нефти модернизацию своего оборудования начали проводить после того, как были введены новые стандарты на топливо.
Со стороны правительства, в отношении нефтяных компаний приняты меры. Под угрозой лишения части прибыли, нефтяники начали проводить модернизацию нефтеперерабатывающих заводов.
Но чтобы выйти из положения «дефицита» топлива, правительство приняло ряд действий: введение заградительной пошлины на вывоз продуктов из нефти и вернули на некоторое время запрещенный вид топлива.
В сентябре определены сроки окончательного перехода на новые виды топлива.
Что же решено по стандарту топлива Евро -2? Этот стандарт будет существовать до окончания 2012 года. Определен срок окончательному внедрению стандарта
Евро — 3 — это декабрь 2014 года. До 31 декабря 2015 года — просуществует топливо Евро -4.
Спрос на топливо, обычно поднимается осенью. Евро -2 вернули из «запрещенных». Топливный рынок урегулирован. Снижения цен на бензин не предвидится.
Что бы обеспечить авиокеросином авиакомпании, аэропорты должны иметь запас топлива на 10 дней. И для того, что бы избежать «дефицита» керосина и другого топлива на рынке нашей страны, должна быть конкуренция, а не только монополисты- нефтяники, в одном лице.
Источник: www.oilcatalog.ru

Ссылка #28 Морошкин Ю.Г. 27 октября 2011 - 19:49

Вышел в свет "Технический регламент на топлива" Таможенного союза

Прикрепленные файлы



Ссылка #29 Чебарев И.В. 14 ноября 2011 - 16:44

Добрый день, уважаемые коллеги!
А как вы оцениваете возможность применения металлосодержащих присадок, в частности ММТ (HiTEC 3062), для достижения требуемого ОЧ ?
По некоторым данным имеются побочные эффекты при ее введении.
Может кто поделится практическим опытом ее использования?

Ссылка #30 Морошкин Ю.Г. 14 ноября 2011 - 18:02

Просмотр сообщенияЧебарев И.В. (14 ноября 2011 - 16:44) писал:

Добрый день, уважаемые коллеги!
А как вы оцениваете возможность применения металлосодержащих присадок, в частности ММТ (HiTEC 3062), для достижения требуемого ОЧ ?
По некоторым данным имеются побочные эффекты при ее введении.
Может кто поделится практическим опытом ее использования?



Прочтите регламент.

Прикрепленные файлы



Ссылка #31 Чебарев И.В. 16 ноября 2011 - 08:30

Уточню вопрос - меня интересует практический опыт применения данной присадки без учета требований техрегламента, тем более что в Европе использование марганецсодержащих присадок не запрещено.

Ссылка #32 Гадецкий А.Ю. 16 ноября 2011 - 12:00

Просмотр сообщенияЧебарев И.В. (16 ноября 2011 - 08:30) писал:

Уточню вопрос - меня интересует практический опыт применения данной присадки без учета требований техрегламента, тем более что в Европе использование марганецсодержащих присадок не запрещено.

Добавляем мы этот Хайтек в топливо Евро5 и нет никаких проблем, и все коллеги также его используют.

Ссылка #33 Чебарев И.В. 16 ноября 2011 - 13:36

Просмотр сообщенияГадецкий А.Ю. (16 ноября 2011 - 12:00) писал:

Добавляем мы этот Хайтек в топливо Евро5 и нет никаких проблем, и все коллеги также его используют.

Ну насчет "все коллеги" - не знаю...есть жалобы - это точно, в том числе и из-за расслоения с выпадением темных мелкодисперсных частиц...

Ссылка #34 Гадецкий А.Ю. 16 ноября 2011 - 16:40

Просмотр сообщенияЧебарев И.В. (16 ноября 2011 - 13:36) писал:

Ну насчет "все коллеги" - не знаю...есть жалобы - это точно, в том числе и из-за расслоения с выпадением темных мелкодисперсных частиц...

Нет у нас таких жалобщиков, кому не нравится эта добавка ее просто не покупают. И частиц мелких и черных не видели, периодически независимая лаборатория делает контроль качества выпускаемых вами продуктов, а где она сделает этот анализ с какой цистерны, танкера или заправки ни кто не знает, но пока еще лицензию не отобрали, значит все нормально.

Ссылка #35 Морошкин Ю.Г. 16 ноября 2011 - 22:39

Просмотр сообщенияГадецкий А.Ю. (16 ноября 2011 - 16:40) писал:

Нет у нас таких жалобщиков, кому не нравится эта добавка ее просто не покупают...


Александр Юрьевич, лукавите? Ну кто-же на бензоколонке расскажет покупателю, что топливо с марганцем или железом, когда там против этанола протесты? Другой вопрос, что продавцам бензина в законопослушной Европе и в страшном сне не присниться переделка 92 бензина в 95 вводом тройной нормы HiTEC 3062...

Ссылка #36 Гадецкий А.Ю. 18 ноября 2011 - 02:02

Просмотр сообщенияМорошкин Ю.Г. (16 ноября 2011 - 22:39) писал:


Александр Юрьевич, лукавите? Ну кто-же на бензоколонке расскажет покупателю, что топливо с марганцем или железом, когда там против этанола протесты? Другой вопрос, что продавцам бензина в законопослушной Европе и в страшном сне не присниться переделка 92 бензина в 95 вводом тройной нормы HiTEC 3062...

Юрий Георгиевич. и в мыслях не было лукавства. А насчет тройной нормы.....менталитет видимо меняется, я тоже не подумал, что можно из 92 мастерить 95. Да и зачем, Вы же знаете в ЕС нет 92, только 95, а если я его начну бодяжить и отступлю от регламента - поймают и очень быстро.
А тот бензин который уезжает в Африку и Америку, вернее мы не знаем куда он уедет, он просто уходит на морской терминал в общий большой резервуар, HiTEC 3062 и не добавляют.

Ссылка #37 Давыденко А.И. 21 декабря 2011 - 18:22

Просмотр сообщенияЧебарев И.В. (16 ноября 2011 - 08:30) писал:

Уточню вопрос - меня интересует практический опыт применения данной присадки без учета требований техрегламента, тем более что в Европе использование марганецсодержащих присадок не запрещено.

Уточню из практики:HITEC3062- это марганец в составе толуольно ксилольной группы и т.д. В Европу поставляется в виде порошка-кристаллы,барабан по 25кг,в америку и канаду в мешках по 44 кг.-((циклопентадиенил магний трикарбонил)) "боиться" ультрафиалета,при рассеенном свете схлапывается и выпадает в осадок в виде светло коричневой субстанции.Нормы ввода макс.134гр.на 1000л. дает прирост ОЧМ от 4 до 6 пунктов,к расчету можно применять 5 пунктов.Вводится в состав бензина ч/з навеску при компаундировании.

Ссылка #38 Урман А.А. 14 февраля 2012 - 22:22

Просмотр сообщенияТургунбаев С.М. (30 марта 2011 - 11:05) писал:

Что бы лучше разобраться в вопросах перехода заводов на евро 4,5 предлагаю здесь выкладывать информацию об этом самом переходе наших заводов. Ну и начну тогда уж.
Саратовский НПЗ
http://www.tnk-bp.ru...ws/2011/01/765/


Омский НПЗ
http://www.dimartoil.ru/newsx.308.html




Извиняюсь за может быть поздноватый ответ, но схема которую вы нарисовали вполне жизнеспособна.
Мазут на КК теперь перерабатывается "на щелчок пальцев", другой вопрос если Ni+V больше 30 ppm, то КК становится не очень выоден (большой расход катализатора) для вашей мощности, для больших заводов это решается установкой ГО мазута. Смотрите сколько у вас металлов.
далее чтобы выполнить Евро 4,5 вам надо тщательно посчитать баланс по ОЧ, сере и кислороду (олефины у вас точно пройдут)
Чтобы выполнить спецификации по сере вам потребуется в любом случае ГО прямогона и ГО БКК, если далее эти два потокамешать, то вылезает проблема нехватки ОЧ. Эту проблему можно поправить МТБЭ, но 95% вероятности, что для приготовления даже Аи-92 вы вылезете за норму по кислороду, поэтому как минимум риформинг вам абсолютно необходим, так как он подтянет ОЧ, но он же даст вам водород для ГО дизеля - убиваются два зайца. Изомер можно строить позже. В схеме присутствует Олигомеризация - 5+, великолепный процесс, олефины приблизит к границе, но разбавит ароматику. Мощность 1.5 млн - уже есть о чем говорить. Если нужны более подробные комментарии, прошу обращаться

Ссылка #39 Морошкин Ю.Г. 14 февраля 2012 - 23:33

Просмотр сообщенияУрман А.А. (14 февраля 2012 - 22:22) писал:

Извиняюсь за может быть поздноватый ответ, но схема которую вы нарисовали вполне жизнеспособна.
Мазут на КК теперь перерабатывается "на щелчок пальцев", другой вопрос если Ni+V больше 30 ppm, то КК становится не очень выоден (большой расход катализатора) для вашей мощности, для больших заводов это решается установкой ГО мазута. Смотрите сколько у вас металлов.
далее чтобы выполнить Евро 4,5 вам надо тщательно посчитать баланс по ОЧ, сере и кислороду (олефины у вас точно пройдут)
Чтобы выполнить спецификации по сере вам потребуется в любом случае ГО прямогона и ГО БКК, если далее эти два потокамешать, то вылезает проблема нехватки ОЧ. Эту проблему можно поправить МТБЭ, но 95% вероятности, что для приготовления даже Аи-92 вы вылезете за норму по кислороду, поэтому как минимум риформинг вам абсолютно необходим, так как он подтянет ОЧ, но он же даст вам водород для ГО дизеля - убиваются два зайца. Изомер можно строить позже. В схеме присутствует Олигомеризация - 5+, великолепный процесс, олефины приблизит к границе, но разбавит ароматику. Мощность 1.5 млн - уже есть о чем говорить. Если нужны более подробные комментарии, прошу обращаться


Вообще-то каткрекинг без гидроочистки сырья сегодня не в моде, в большей мере по сере в бензине. Селективная гидроочистка бензина каткрекинга в сумме с каткрекингом менее эффективны, в том числе и по выходам. Посему первые процессы - риформинг с изомеризацией. Эти два процесса с МТБЭ обеспечат выпуск Е4,5. Далее остальное...

Ссылка #40 Урман А.А. 16 февраля 2012 - 19:28

Просмотр сообщенияМорошкин Ю.Г. (14 февраля 2012 - 23:33) писал:


Вообще-то каткрекинг без гидроочистки сырья сегодня не в моде, в большей мере по сере в бензине. Селективная гидроочистка бензина каткрекинга в сумме с каткрекингом менее эффективны, в том числе и по выходам. Посему первые процессы - риформинг с изомеризацией. Эти два процесса с МТБЭ обеспечат выпуск Е4,5. Далее остальное...

Прошу прощения не заметил, что прямогон тоже собираются вовлекать в пул. Если с прямогоном, то о Е4 и речи быть не может, а если поставить хотя бы риформинг на тяжелую нафту, то тут спорный вопрос, можно и без изомеризации попробывать, а если вообще прямогон не вовлекать, то Е4 можно достичь, если поставить селект. ГОБКК + блок ТАМЭ + С4 + покупной МТБЭ. Согласен, что показатели КК с ГО очевидно выше, но ГО мазута дорогое удовольствие для малых НПЗ, гораздо проще селект. ГОБКК поставить, другой вопрос, что у КК без ГО при содержании Ni+V в мазуте более 30ppm начинает хромать экономика.

Ссылка #41 Морошкин Ю.Г. 16 февраля 2012 - 20:49

Просмотр сообщенияУрман А.А. (16 февраля 2012 - 19:28) писал:

...но ГО мазута дорогое удовольствие для малых НПЗ...


Этого и не требуется, достаточно гидроочистки вак. газойля...

Ссылка #42 Урман А.А. 16 февраля 2012 - 21:49

Просмотр сообщенияМорошкин Ю.Г. (16 февраля 2012 - 20:49) писал:


Этого и не требуется, достаточно гидроочистки вак. газойля...

В схеме инициатора темы указан КК мазута, а не ВГО

Ссылка #43 Морошкин Ю.Г. 16 февраля 2012 - 21:59

Просмотр сообщенияУрман А.А. (16 февраля 2012 - 21:49) писал:

В схеме инициатора темы указан КК мазута, а не ВГО


За каткрекинг мазута, пока, не берутся и большие заводы, тем более это не по зубам малым...

Ссылка #44 Панкин А.А. 22 февраля 2012 - 12:23

Просмотр сообщенияМорошкин Ю.Г. (14 февраля 2012 - 23:33) писал:


Вообще-то каткрекинг без гидроочистки сырья сегодня не в моде, в большей мере по сере в бензине. Селективная гидроочистка бензина каткрекинга в сумме с каткрекингом менее эффективны, в том числе и по выходам. Посему первые процессы - риформинг с изомеризацией. Эти два процесса с МТБЭ обеспечат выпуск Е4,5. Далее остальное...

Прошу прощения, но на практике следующее: гидроочистка вакуумного газойля-КК-мерокс... и вот не получается на выходе бензин евро 5. Поэтому ГО бензина КК еще ой как нужна - и диены удалить, и серу лишнюю убрать. Правда серы больше в тяжелом бензине - и если диены не заботят, то можно просто делить бензин КК и и гидроочищать тяжелый бензин. А вот гидроочистка мазута и его вовлечение в КК - эту уже далеко другая история, со стоимостью в разы больше ГО вакуумного газойля с глубиной переработки больше 90%.

Ссылка #45 Морошкин Ю.Г. 22 февраля 2012 - 13:16

Просмотр сообщенияПанкин А.А. (22 февраля 2012 - 12:23) писал:

... гидроочистка вакуумного газойля-КК-мерокс... и вот не получается на выходе бензин евро 5. Поэтому ГО бензина КК еще ой как нужна - и диены удалить, и серу лишнюю убрать...


Получается. По такой схеме работает FСС в Кстово (без дополнительной очистки бензина)...

Ссылка #46 Панкин А.А. 22 февраля 2012 - 13:27

По описанной мной схеме с ГОами работает МНПЗ, и только с ГО и алкилированием удалось выйти на евро-5.

Ссылка #47 Гадецкий А.Ю. 22 февраля 2012 - 14:33

Юрий Георгиевия, Алексей мы работаем без ГО бензина КК у нас ЮОПишная FCC на трех заводах, и естественно выпускаем Е5, на ГО ВГО заменили реактор увеличив его объем в пять раз, так как поменять давление нет возможности.

Ссылка #48 Панкин А.А. 23 февраля 2012 - 10:28

Александр Юрьевич, вопрос, есть разделение бензинов на КК UOP на легкий и тяжелый. мерокс же, скорее всего есть - UOP по обычаю, заталкивает его в свои комплексные установки.
Кстати, в Мозыре построен MSCC, и есть возможность, и не только возможность - а уже пробовали, перерабатывать прямогонный мазут. Проблемы всем известные и озвученные на многих ветках форума - нужно определить оптимальное соотношение вакуумный газойль-мазут для ведения процесса (большее колличество катализатора выводится), а также использовать более стойкий к металлам катализатор. Посмотрели на это все, даже провели пробную работу на смеси низкосернистого мазута и газойля, но оценив экономику, вернулись на переработку гидроочищеннгого газойля.

По поводу основания строительсва приведу фразу из проекта:
"ОАО «Мозырский нефтеперерабатывающий завод» более 70 % своей продукции реализует на экспорт. С 2005 года содержание общей серы в автомобильных бензинах в европейских странах будет ограничено 50 ппм, а в Германии уже сейчас используется автомобильный бензин с содержанием общей серы менее 10 ппм. Пуск комбинированной установки каталитического крекинга увеличил общий объем выпускаемого бензина, но при этом содержании общей серы в бензине каталитического крекинга составляет примерно 300÷350 ппм. Смесевой бензин содержит 100÷150 ппм серы. Ситуация еще более усугубится при совместной переработке низкосернистого мазута и г/о ВГ. Для уменьшения содержания общей серы в смесевом бензине необходимо внедрение процесса обессеривания бензина каталитического крекинга"

Ссылка #49 Морошкин Ю.Г. 23 февраля 2012 - 11:01

Просмотр сообщенияПанкин А.А. (23 февраля 2012 - 10:28) писал:

...есть разделение бензинов на КК UOP на легкий и тяжелый. мерокс же, скорее всего есть - UOP по обычаю, заталкивает его в свои комплексные установки.
Кстати, в Мозыре построен MSCC, и есть возможность, и не только возможность - а уже пробовали, перерабатывать прямогонный мазут. Проблемы всем известные и озвученные на многих ветках форума - нужно определить оптимальное соотношение вакуумный газойль-мазут для ведения процесса (большее колличество катализатора выводится), а также использовать более стойкий к металлам катализатор. Посмотрели на это все, даже провели пробную работу на смеси низкосернистого мазута и газойля, но оценив экономику, вернулись на переработку гидроочищеннгого газойля.
.

Результат предсказуемый. Вот только непонятно зачем перерабатывать мазут и создавать себе трудности, когда на абсолютном большинстве заводов есть вакуумные блоки. При нормальной очистке вак. газойля мерокс нужен только для доочистки газов при их последующей переработке (МТБЭ, алкилирование). Очень гибкая схема получается при комбинации гидрокрекинга с каткрекингом (непревращенный остаток ГК - сырье КК)...

Ссылка #50 Панкин А.А. 23 февраля 2012 - 11:14

По поводу гибкости такой схемы - полностью с вами согласен, Юрий Гергиевич, только кап вложения очень уж значительные.
Но более эффективна другая схема: разделение мазута - вакуумный газойль - ГО вакуумного газойля - КК - гидроочистка бензина, алкилирование, МТБЭ и ТАМЭ (из легкого бензина КК после ГО); гудрон после разделения мазута - гидрокрекинг гудрона - каткрекинг вакуумного газойля ГК гудрона и далее по схеме выше. Очень укрупненно, конечно я показал, но добавить изомеризацию, риформинг с извлечением бензола - вот и вариант глубокой переработки с выпуском бензина евро 5. Для МНПЗ осталось только достроить изомеризацию и ГК остатка.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1