[Янковский Р.В.]

Интересная статья в сегодняшней газете "Ведомости" о тратах ОАО "Газпром". Что думаете?

[Каприелов К.Л.]

Это не траты вообще-то это называется инвестиции (терминология зависит от отношения говорящего к компании).

[Добров О.А.]

Ага, знаем мы эти "инвестиции". А что тут думать: "лесопилка" продолжит свою работу. Если на ВСТО "выпилено" 4 млрда, то здесь "пильнут" не менее половины....

[Каприелов К.Л.]

Добров О.А. (25 декабря 2011 - 12:32) писал:

Ага, знаем мы эти "инвестиции". А что тут думать: "лесопилка" продолжит свою работу. Если на ВСТО "выпилено" 4 млрда, то здесь "пильнут" не менее половины....

Я и говорю, что терминология зависит от отношения говорящего к предмету разговора. Товарищ назвал строительство газопроводов тратами, а я инвестициями. Здесь не о эффективности расходования средств речь, а самой сути, предположим, что никто ничего не украл - построенный производственный объект инвестиции? А если кто-то украл, но этот же объект в те же сроки и стем же качеством ввели в эксплуатацию, это объект что, уже НЕ инвестиции? В строительстве и вводе в эксплуатацию производственных мощностей (промыслов, трубопроводов...) есть объективная производственная и технологическая необходимость. А в публикации, это как бы ставится под сомнение.
То что, место воров на нарах, я не ставлю под сомнение, но и газопроводы тоже строить надо и промыслы новые вводить...

[Добров О.А.]

Согласен с Вами, абсолютно. Только в публикациях не ставится под сомнение необходимость самого строительства, в них задается вопрос - какую реальную цену за них платит государство, то есть мы с вами, обычные налогоплательщики и кому конкретно....

[Каприелов К.Л.]

Добров О.А. (26 декабря 2011 - 03:35) писал:

Согласен с Вами, абсолютно. Только в публикациях не ставится под сомнение необходимость самого строительства, в них задается вопрос - какую реальную цену за них платит государство, то есть мы с вами, обычные налогоплательщики и кому конкретно....

А разве государство финансирует эти стройки? В основном эти стройки финансируются из собственных и частично заёмных средств, а никак не из бюджетных субсидий. Действительно доля властей (государством называть РФ язык не поворачивается) в акционерном капитале компании около половины, ну так раз такая неэффективная компания, пусть власти избавятся от столь проблемного актива, покупателей искать не придется ни секунды, только заяви, что продаешь...
Я просто стараюсь быть объективным. Обойдется это строительство именно в означенную сумму, а то, что из 4 триллионов, сколько-то пустят в "дружественные" компании подрядчиков по завышенным расценкам посредством тендеров, так никто в этом ни сколько и не сомневается. Да, иначе это все могло бы стоить раза в 2 меньше (не считал, только прикинул).

[Добров О.А.]

Каприелов К.Л. (26 декабря 2011 - 08:29) писал:

А разве государство финансирует эти стройки? В основном эти стройки финансируются из собственных и частично заёмных средств, а никак не из бюджетных субсидий. Действительно доля властей (государством называть РФ язык не поворачивается) в акционерном капитале компании около половины, ну так раз такая неэффективная компания, пусть власти избавятся от столь проблемного актива, покупателей искать не придется ни секунды, только заяви, что продаешь...
Я просто стараюсь быть объективным. Обойдется это строительство именно в означенную сумму, а то, что из 4 триллионов, сколько-то пустят в "дружественные" компании подрядчиков по завышенным расценкам посредством тендеров, так никто в этом ни сколько и не сомневается. Да, иначе это все могло бы стоить раза в 2 меньше (не считал, только прикинул).

Ну Вы даете, в какой стране живете, конечно из бюджета, умные люди сами у себя воровать не станут -

Государство выделит средства для финансирования ВСТО,16:21, 19 Сентября 08



Правительство РФ предпримет дополнительные меры по финансированию нефтепровода Восточная Сибирь - Тихий океан (ВСТО), сообщил сегодня министр энергетики Сергей Шматко.
«Государство не оставит «Транснефть» наедине с займами на финансовом рынке, потому что в этом случае, в связи со стоимостью заимствований, произойдет значительный рост тарифа на транспортировку, чего мы допустить не можем», - сказал министр.
В правительстве до сих пор обсуждаются различные формы финансирования этого проекта, передает РИА Новости.


Государство поможет Транснефти финансировать ВСТО


19.09.2008 13:33 | Reuters
Категории: Россия Газ Экспорт

Россия примет дополнительные меры для финансирования строительства трубопровода Восточная Сибирь-Тихий океан в связи с финансовым кризисом, сказал министр энергетики Сергей Шматко.
"Мы будем предпринимать дополнительные меры по финансированию ВСТО в связи с финансовым кризисом. Транснефть не будет получать средства исключительно на рынке", - сказал он журналистам.
Условия займов даже для крупнейших российских компаний существенно ухудшились из-за мирового финансового кризиса и резкого падения внутреннего рынка.
ВСТО - самый амбициозный проект Транснефти, который обойдется ей примерно в 341 миллиард рублей только для первой очереди от Тайшета до Сковородино. До начала нового витка глобальных финансовых проблем компания рассматривала возможность выпустить инфраструктурные облигации.
Минфин обещал найти источники финансирования общей инвестпрограммы Транснефти до конца сентября. Программа составляет 205 миллиардов в 2008 году и 265 миллиардов - в 2009 году.
В августе Федеральная служба по тарифам уже подняла стоимость тарифа на услуги Транснефти в среднем на 10,7 процента из-за расходов на ВСТО, хотя ранее власти обещали не перекладывать на нефтяников расходы на трубу

http://afn.by/news/i/104158

[Добров О.А.]

Каприелов К.Л. (26 декабря 2011 - 08:29) писал:

А разве государство финансирует эти стройки? В основном эти стройки финансируются из собственных и частично заёмных средств, а никак не из бюджетных субсидий. Действительно доля властей (государством называть РФ язык не поворачивается) в акционерном капитале компании около половины, ну так раз такая неэффективная компания, пусть власти избавятся от столь проблемного актива, покупателей искать не придется ни секунды, только заяви, что продаешь...
Я просто стараюсь быть объективным. Обойдется это строительство именно в означенную сумму, а то, что из 4 триллионов, сколько-то пустят в "дружественные" компании подрядчиков по завышенным расценкам посредством тендеров, так никто в этом ни сколько и не сомневается. Да, иначе это все могло бы стоить раза в 2 меньше (не считал, только прикинул).

Так вот - если вы помните - в начале 2000-х компания "Юкос" собиралась строить нефтепровод Восточная Сибирь - Китай. За 3 миллиарда долларов. В итоге этот нефтепровод построила госкомпания Транснефть. За 14 миллиардов долларов.

Вместо 3 миллиардов долларов частных денег потратили 14 миллиардов государственных. Из которых 4 миллиарда долларов украли при строительстве.

http://rusanalit.liv...om/1019731.html

[Каприелов К.Л.]

Добров О.А. (26 декабря 2011 - 08:43) писал:

Ну Вы даете, в какой стране живете, конечно из бюджета, умные люди сами у себя воровать не станут -

Государство выделит средства для финансирования ВСТО,16:21, 19 Сентября 08



Правительство РФ предпримет дополнительные меры по финансированию нефтепровода Восточная Сибирь - Тихий океан (ВСТО), сообщил сегодня министр энергетики Сергей Шматко.
«Государство не оставит «Транснефть» наедине с займами на финансовом рынке, потому что в этом случае, в связи со стоимостью заимствований, произойдет значительный рост тарифа на транспортировку, чего мы допустить не можем», - сказал министр.
В правительстве до сих пор обсуждаются различные формы финансирования этого проекта, передает РИА Новости.


Государство поможет Транснефти финансировать ВСТО


19.09.2008 13:33 | Reuters
Категории: Россия Газ Экспорт

Россия примет дополнительные меры для финансирования строительства трубопровода Восточная Сибирь-Тихий океан в связи с финансовым кризисом, сказал министр энергетики Сергей Шматко.
"Мы будем предпринимать дополнительные меры по финансированию ВСТО в связи с финансовым кризисом. Транснефть не будет получать средства исключительно на рынке", - сказал он журналистам.
Условия займов даже для крупнейших российских компаний существенно ухудшились из-за мирового финансового кризиса и резкого падения внутреннего рынка.
ВСТО - самый амбициозный проект Транснефти, который обойдется ей примерно в 341 миллиард рублей только для первой очереди от Тайшета до Сковородино. До начала нового витка глобальных финансовых проблем компания рассматривала возможность выпустить инфраструктурные облигации.
Минфин обещал найти источники финансирования общей инвестпрограммы Транснефти до конца сентября. Программа составляет 205 миллиардов в 2008 году и 265 миллиардов - в 2009 году.
В августе Федеральная служба по тарифам уже подняла стоимость тарифа на услуги Транснефти в среднем на 10,7 процента из-за расходов на ВСТО, хотя ранее власти обещали не перекладывать на нефтяников расходы на трубу

http://afn.by/news/i/104158

Ну, и при чем здесь Газпром? Это Транснефть . И Вашем следующем посте там тоже о нефтяном ЮКОСе, а вовсе не о Газпроме. Нефть, как я догадываюсь, что Вы и сами понимаете, украсть намного легче, отправил пару-тройку цистерн налево. А газ - он ведь строго в трубу поступает, его физически украсть, не рискуя при этом взорваться, я бы сказал невозможно. вы как-то довольно произвольно деяния нефтяников на газовиков походя перекладываете. Где, в каком документе, есть информация, что строительство газопроводов финансируется из госбюджета? Транснефть газопроводов не строит, по крайней мере для Газпрома.

[Добров О.А.]

Каприелов К.Л. (26 декабря 2011 - 12:15) писал:

Ну, и при чем здесь Газпром? Это Транснефть . И Вашем следующем посте там тоже о нефтяном ЮКОСе, а вовсе не о Газпроме. Нефть, как я догадываюсь, что Вы и сами понимаете, украсть намного легче, отправил пару-тройку цистерн налево. А газ - он ведь строго в трубу поступает, его физически украсть, не рискуя при этом взорваться, я бы сказал невозможно. вы как-то довольно произвольно деяния нефтяников на газовиков походя перекладываете. Где, в каком документе, есть информация, что строительство газопроводов финансируется из госбюджета? Транснефть газопроводов не строит, по крайней мере для Газпрома.

Изините, Вы правы, не то, это про Транснефть. Согласен, газ украсть - пока не додумались.)))

[Добров О.А.]

Каприелов К.Л. (26 декабря 2011 - 12:15) писал:

Ну, и при чем здесь Газпром? А газ - он ведь строго в трубу поступает, его физически украсть, не рискуя при этом взорваться, я бы сказал невозможно.

Хотя из каждого исключения в России всегда имеются исключения: http://www.compromat.ru/page_23780.htm