[Говорков С.И.]

Наша компания разработала технологию поиска УВЗ. Проводим сканирование дневной поверхности и выявляем электромагнитные аномалии приуроченные к УВЗ. На данную тему есть математические модели, публикации и патенты. Наша заслуга заключается в подборе режимов и разработке аппаратуры. Используя данную технологию в разы уменьшаются риски поискового бурения. Ее можно использовать на любом этапе ГРР. Есть носимый и автомобильный варианты оборудования. Нулевой ущерб экологии, невысокая стоимость, в кратчайшие сроки предоставляем результат и т.д. Работали в России, Казахстане, Сирии и Беларуси. Но практически везде нашими противниками (не оппонентами, а противниками) выступали главные геологи предприятий, даже когда мы предлагали бесплатно провести работу по объекту. Зачастую, без объяснения причин, они категорически отказывались. Это нам так не везло или это в порядке вещей при внедрении новых технологий? У кого какой опыт?

[Бачурин Б.А.]

Посмотрел сайт вашей компании и сущность предлагаемого метода. Не являясь геофизиком - не могу судить о новизне вашей разработки (обсужу с нашими геофизиками).
Но настораживает манера изложение физической сущности - красиво, наукоподобно, но уж больно заумно:

Описание среды над залежью УВ как многорезонансной избирательной системы (???) за счет представления слабо намагниченного потока флюидов в виде анизотропного образования плазмоподобного типа (???). Процесс переноса зарядов носит эстафетный характер – частица, первоначально бывшая атомом, после взаимодействия с отрицательно заряженной частицей становится ионом. Ионы являются средством переноса и заряда, и вещества. Таким образом, при наличии потока частиц над УВЗ проявляется геомагнитная аномалия, приводящая к аномалии электрической напряженности.

По стоимости - 5% от стоимости разведочной (поисковой) скважины - что-то дороговато. Обычно сравнивают не со стоимостью скважин, а со стоимостью комплекса геофизических исследований на подготовку структуры (объекта) к бурению.
И вопрос на засыпку - рискнете ли только по вашим данным рекомендовать заложение поисковых скважин?

А теперь по внедрению технологии - единственный реальный подход это убедить кого-то из руководства компании (лучше геологов) в эффективности и необходимости апробации. Их тоже заставляют внедрять что-то новое. И много проходит. У нас даже сами иногда предлагают апробацию новых поисковых технологий. Сейчас, например, опробуют так называемую пассивную сейсмологию - послушать как "шуршат недра" и дать заключение о наличие нефти в пределах выявленных ловушек.

Практика показывает - кто настырный, тот и прорывается. Иногда с полной чушью, но, к сожалению, грамотность многих руководящих работников в компаниях оставляет желать лучшего. А потом они вынуждены будут сами прикрывать результаты неудачных экспериментов.

[Говорков С.И.]

Борис Александрович, замечания правильные. В описании принципа работы мы старались найти золотую середину между научным описанием и описание понятным человеку имеющему 5 по физике в рамках школьной программы. Сайт откорректируем и добавим материал из последних работ. Стоимость работ очень зависит от региона. Работая в условиях Беларуси (в основном заболоченные участки и лес) за день отрабатываем в несколько раз меньший объем, чем в условиях пустыни или степи, да и стоимость скважин выросла, а стоимость наших работ практически не изменилась. В 2006 средняя соимость поисковой скважины в Беларуснефти была 3 млн. долларов, а в 2010 6 млн. долларов при среднем коэфициэнте результативности 0,21 за 206-2010 гг. Увеличилась и глубина бурения и стомость метра бурения. Данные официальные. Как следствие стоимость наших работ по отношению к стоимости скважины уменьшилась в разы. Тем более не понятно отношение гл. геологов, так как мы всегда проводим демонстрационные работы. Стоит заметить, что так реагировать могут не только наши соотечественники. К примеру польская Petrolinvest S.A. ( Калмыкия, Коми, Казахстан). Перед началом ГРР в Калмыкии мы встречались с гл..геологом Petrolinvest S.A. и предложили им отработать бесплатно объкт, что бы даказать работоспособность технологии. Переговоры ничего не дали.

[Данченко В.И.]

Пока коррупционеры (это партия внутри власти) не уступят часть недр людям не участвующим в заговоре девяностых, (законодательство РФ разрешает частнику в том числе и добычу УВ.), передовые технологии частных разработчиков (парадокс) будут истреблять,(голодом) как клас конкурентов, способных, реально, захватить рынок разведки и добычи. Которым пожалуй много не надо. Необходимо "отбить" деньги вложенные в Конструкторские разработки, довести начатое до промэкспертизы после чего, два три месяца и страстно желаемое разрешение на тирражирование получено. Наступает отрезвление от успехов, и авторы крутых разработок , начинают понимать что система "рынок" их (кинула). Как (лохов). Извините господа за слоган Президента страны (модно). Рынок не в нашей стране . Рынок у них. 99,9% рабочих всех уровней руководства всей вертикали власти могут быть уволены. И если вы разговариваете с человеком который теоретически может быть уволеным значит вы разговариваете не с работодателем, хотя этот человек клятвено уверяет вас в могуществе. Работодателя уволить с работы некому. Закон, может запретить работу- работодателю. Я не говорю, только закон. Тем много. (И ещё.) Наёмный ответственный работник работодателю работу не даёт... у него нет денег.

[Бачурин Б.А.]

Данченко В.И. (23 января 2012 - 21:58) писал:

Пока коррупционеры (это партия внутри власти) не уступят часть недр людям не участвующим в заговоре девяностых, (законодательство РФ разрешает частнику в том числе и добычу УВ.), передовые технологии частных разработчиков (парадокс) будут истреблять,(голодом) как клас конкурентов, способных, реально, захватить рынок разведки и добычи. Которым пожалуй много не надо. Необходимо "отбить" деньги вложенные в Конструкторские разработки, довести начатое до промэкспертизы после чего, два три месяца и страстно желаемое разрешение на тирражирование получено. Наступает отрезвление от успехов, и авторы крутых разработок , начинают понимать что система "рынок" их (кинула). Как (лохов). Извините господа за слоган Президента страны (модно). Рынок не в нашей стране . Рынок у них. 99,9% рабочих всех уровней руководства всей вертикали власти могут быть уволены. И если вы разговариваете с человеком который теоретически может быть уволеным значит вы разговариваете не с работодателем, хотя этот человек клятвено уверяет вас в могуществе. Работодателя уволить с работы некому. Закон, может запретить работу- работодателю. Я не говорю, только закон. Тем много. (И ещё.) Наёмный ответственный работник работодателю работу не даёт... у него нет денег.

Владимир Иванович. Извините, но что вас все тянет на политику? Ничего хорошего в этом дерьме не найдете. А проклятые капиталлисты за бугром почему-то вкладывают деньги в науку, используют открытия и передовые разработки, зарабатывают свои деньги и дают возможность заработать другим. Единственное, что их отличает - там поменьше бюрократов-чиновников и многие вопросы решаются проще. А у нас этот тормоз еще с советских времен остался и даже увеличился за счет вливания в него партийных чиновников.

[Тян Н.С.]

Говорков С.И. (21 января 2012 - 18:54) писал:

Наша компания разработала технологию поиска УВЗ. Проводим сканирование дневной поверхности и выявляем электромагнитные аномалии приуроченные к УВЗ. На данную тему есть математические модели, публикации и патенты. Наша заслуга заключается в подборе режимов и разработке аппаратуры. Используя данную технологию в разы уменьшаются риски поискового бурения. Ее можно использовать на любом этапе ГРР. Есть носимый и автомобильный варианты оборудования. Нулевой ущерб экологии, невысокая стоимость, в кратчайшие сроки предоставляем результат и т.д. Работали в России, Казахстане, Сирии и Беларуси. Но практически везде нашими противниками (не оппонентами, а противниками) выступали главные геологи предприятий, даже когда мы предлагали бесплатно провести работу по объекту. Зачастую, без объяснения причин, они категорически отказывались. Это нам так не везло или это в порядке вещей при внедрении новых технологий? У кого какой опыт?

Посмотрел ваш сайт, познакомился с технологией. Я не физик, я геолог, поэтому буду рассуждать понятным для своих коллег языком.
Итак, что и как я понял относительно вашей технологии, и какие вопросы возникли. Нечто такое (пускай обсуждают физики), что ловит ваш приемник, всегда существует в геологическом разрезе пород, под которыми (или в которых - ?) находятся углеводороды или сероводород или соли органических кислот. Вы проводите полевые работы, ездите по профилям или точечно, не суть , и регистрируете это нечто в количественном выражении. На основании полученной информации делает вывод о наличии или отсутствии залежи углеводородов и даже, проводите контур залежи.
Вопросы: Определяются ли глубины залегания залежи? Часто бывает так, что сопутствующие углеводородам химические соединения присутствуют, а сами углеводороды отсутствуют. Как быть в этом случае? Обнаружит ли технология самую нижнюю залежь, если в разрезе несколько залежей?
Можно применить эту технологию перед постановкой поискового бурения. Много бы денег сэкономили. Но это мое, сугубо личное, мнение. Я геолог, я не политик и о факторах, сдерживающих развитие передовых технологий, я помолчу.

[Говорков С.И.]

Николай Сергеевич , Вы все правильно поняли. Добавлю следующее: модель Пирсона говорит, что аномалия есть, а модель Москвичева, что на избирательно-резонансная, т.е. на частоте р\станции Маяк мы ее зафиксируем, а на соседней частоте нет. Грубо, приближенно, но суть изложена в последней фразе. Мы используем 6 диапазонов и, в зависимости от региона (геомагнитная обстановка в Самаре отличается от Сирии) выбираем наиболее информативные. Перейду к Вашим вопросам: 1)глубину залежи не определяет, можно грубо рассчитать глубину, сравнив характеристики аномалии соседней УВЗ с известными параметрами (глубина и прочее). 2) уточните о каких соединениях и каком количестве идет речь. Никогда на это не обращали внимание, т.к. аппаратуру настраивали только на УВЗ. 3) мы предоставляем проекцию всех УВЗ в разрезе на дневную поверхность. Максимальная глубина (подтвержденная бурением) на которой мы "взяли" УВЗ была 4800 м. 4) Можно использовать на любом этапе ГРР: до сейсморазведки с целью выявления перспективных участков на больших площадях и затем делать сейсморазведку, т.к. стоимость и сроки проведения работ на порядок ниже 3D; после сейсморазведки, для отработки структур выявленных сейсморазведкой; после проведения поискового бурения для оконтуривания или поиска УВЗ на других горизонтах. Комплексирование наших данных с сейсморазведкой позволят получить наиболее полную информацию о структуре и свести практически до нуля риски поискового бурения.

[Говорков С.И.]

Николай Сергеевич, сообщите Вашу почту и я вышлю отчет о проделанной работе для Беларуснефти (они нам разрешили ео использовать в своих рекламных целях). Там мы использовали другое графическое отображение материала.

[Тян Н.С.]

Пояснения к второму вопросу: На вашем сайте я прочитал (примерно), что приемник реагирует на углеводороды и на сопутствующие им элементы, такие как сероводород и соли органических кислот. Поэтому я задал вопрос. В пластах может быть сероводород и соли органических кислот (как написано у вас на сайте), но, может не быть углеводородов. Как быть в этом случае? Позволяет ли технология отличить наличие углеводородов от наличия других элементов?
У меня было три вопроса. Вы дали ответ на четыре вопоса. Четвертого вопроса не было - это высказывание моего мнения, но тем не менее, спасибо за ответ.

[Говорков С.И.]

Николай Сергеевич, каждое соединение обладает своими резонансными характеристиками и соответственно его можно выделить. В своих работах мы целенаправленно выделяли те характеристики поля, которые можно приурочить к УВЗ.

[Данченко В.И.]

Бачурин Б.А. (24 января 2012 - 08:40) писал:

Владимир Иванович. Извините, но что вас все тянет на политику? Ничего хорошего в этом дерьме не найдете. А проклятые капиталлисты за бугром почему-то вкладывают деньги в науку, используют открытия и передовые разработки, зарабатывают свои деньги и дают возможность заработать другим. Единственное, что их отличает - там поменьше бюрократов-чиновников и многие вопросы решаются проще. А у нас этот тормоз еще с советских времен остался и даже увеличился за счет вливания в него партийных чиновников.

Капиталисты если от слова капитал чёйто хотят. Наших российских удержателей капитала словом СЭР не назовёшь. Наши доморощенные капиталисты не чёйта не хотят. Как выяснилось потому что не умеют чёйто хотеть более чем скирдовать бабло. Вкладывают-теряют- по той или иной причине. У них дающие руки в ожогах. (образно). Толи масло в голове потемнело, толи бог недал. Молодёж ждет когда придёт инвестор отсыпит бабла - на блага, предлриятия поднимет с колен, или ямы на дорогах песочком посыпет. Главы администраций свою речь начинают: "Вот Бог даст..." далее тезисно. Я не о политике я о погоде. В Москве начинаются морозы у нас через пару дней то-же жкх как всегда опаздывает с ремонтом. О чём это я? Конечно о погоде. Ни капли политики. К сожалению после работы любой продолжительности приходишь домой. О работе писать нельзя, о политике нужно. Кому отдать, передать личное, частное, наработанное? Выбор не большой. Китай, Иран, Белорусия. Или Медведеву я хотел сказать в Сколково.

[Андреев Н.М.]

Говорков С.И. (21 января 2012 - 18:54) писал:

Наша компания разработала технологию поиска УВЗ. Проводим сканирование дневной поверхности и выявляем электромагнитные аномалии приуроченные к УВЗ. ...
Но практически везде нашими противниками (не оппонентами, а противниками) выступали главные геологи предприятий, даже когда мы предлагали бесплатно провести работу по объекту. Зачастую, без объяснения причин, они категорически отказывались. Это нам так не везло или это в порядке вещей при внедрении новых технологий? У кого какой опыт?

Не исключено, что сканируемые Вами над залежами УВ электромагнитные аномалии являются какими-нибудь вторичными компонентами регистрируемого здесь и мной поля, аномалии которых я условно называю биогеофизическими (БГФ). Но поле, формирующее БГФ аномалии, я не могу отнести к электромагнитным в силу ряда наблюдаемых его свойств: любые самые мощные электромагнитные поля и помехи не оказывают никакого влияния ни на стройную картину фоновых сеточных структур, ни на аномалии; рамки в руках оператора совершенно из любого материала реагируют на это поле совершенно одинаково. Но какая-то связь с магнитным полем прослеживается хотя бы в том, что чётко выделяемые БГФ методом любые тектонические нарушения в скальном основании, в том числе глубинные разломы в кристаллическом фундаменте, находят своё отражение и магнитном поле. А созданный в Уфе прибор ИГА-1, предназначенный для регистрации этого поля, фактически измеряет в воздухе (если не ошибаюсь) очень слабые электростатические поля. Пока сам не проверял, но говорят, что этот прибор выделяет сеточные структуры и БГФ аномалии, которые некоторые и считают геопатогенными зонами.

Мой опыт так же свидетельствует, что основными противниками предлагаемой мной технологии поисков месторождений УВ являются именно главные геологи нефтяных фирм. В ряде случаев мне даже удалось довести дело до проведения экспериментальных работ. Но решающую оценку им всегда давали главные геологи. И в этом главная проблема! Дело в том, что подавляющее большинство специалистов нашей нефтегазовой отрасли являются сторонниками осадочно-миграционной теории образования залежей нефти. Этому их многими десятилетиями учат в ВУЗах. Кстати, за рубежом этот вопрос ещё в более запущенном состоянии. Так вот, если фактические результаты экспериментов в чём-то противоречат господствующей теории, это с их точки зрения является свидетельством несостоятельности метода. Например, если полученная мной обширная БГФ аномалия контролируется не только антиклинальными структурами, но и простирается между соседними такими структурами, по их мнению это есть основание для сомнения в их связи с залежами УВ. И тогда уже не принимается во внимание вся остальная совокупность фактов, указывающая на такую связь. То что абсолютно все их продуктивные скважины оказались в пределах аномалий, а "сухие" - за их пределами. Хотя, надо признать, что там нашёлся один здравомыслящий геофизик, который высказал предположение, что может быть это отражение ловушек УВ неантиклинального типа в залегающих ниже палеозойских отложениях. Но его мнение растворилось в общем отношении к вопросу, что если факты противоречат господствующей теории - тем хуже для фактов!

[Кузнецов К.И.]

Хочу привести пример.
Лет пять назад сделали мы работу на Покровской структуре в Полтавской области.
Прогноз дали отрицательный, даже успели опубликовать случайно результаты, получился небольшой скандал с заказчиком (не инвестором), но шума не поднимали поскольку всё уже было заряжено и кони запряжёны, инвестор имелся, структура в наличии.
Вот теперь после сейсмики 3D пробурили две скважины, обе пустые. На деньги попал инвестор.
Помнится и за работу заплатили не всё, что обещали, за отрицательный прогноз не хотят деньги платить (были случаи), тут видно психология уже, а не геофизика.
Кому интересно - в файле подробности

Прикрепленные файлы

•  Результаты работ.doc (764К)
  Количество загрузок:: 9