Виталий Ходаковский

Факельные системы

Recommended Posts

Добрый день!

Мне необходимо выполнить расчет факельной установки, сброс производится с установки АВТ. Согласно какой документации он рассчитывается?

Во всём цивилизованном мире система сброса на факел рассчитывается согласно стандартам API 520 и 521. Все другие нормы и стандарты (ОСТ, ГОСТ и т.п.) по этой теме прошлый век.

Fluor, а примеров расчетов случайно нет?

Я нашел ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ФАКЕЛЬНЫХ СИСТЕМ ПБ 03-591-03. Расчет не сложный, но не могу интерпретировать результаты. Например расстояния:

Значения qпд, кВт/м2, рекомендуется принимать:

у основания факельного ствола - 9,4;

при условии эвакуации персонала в течение 30 с - 4,8;

на ограждении факельной установки и при условии эвакуации персонала в течение 3 мин - 2,8;

неограниченное пребывание персонала - 1,4.

Исходя из этих значений теплонапряженности расчитываются расстояния. Но как их использовать при компановке факельной установки? Где здесь расстояния от факела до факельного ограждения например? Кто знает, поясните, пожалуйста.

Вам что конкретно нужно рассчитать? ППК, факел, факельный коллектор или всё вместе? API 520\521 можно использовать только без применения российских стандартов, так как они различны - к примеру ППК там и в российских нормах различаются по методам расчёта, так и по размерам препускных отверстий ППК.

В API рассчитывают интенсивность излучения пламени и направление розы ветров, исходя из этого рассчитывают высоту факельного ствола и определяют стерильную зону вокруг факела.

9.46 KW/m2 - время пребывания несколько секунд, без спецодежды

6.31 KW/m2- до 30 секунд

4.73 KW/m2 - от 2 до 3 мин

1.58 KW/m2 - персонал может находиться продолжительное время в соответствующей одежде

Ограждения обычно ставится вокруг факела при интенсивности излучения 6.31 KW/m2.

Вам нужно рассчитать длину горящего факела начиная от эпицентра пламени и затем определить интенсивность излучения факела, далее исходя из норм вы определите где ставить ограждение. Это только часть вопроса, так как существуют ограничения по шуму для факела, которые нужно тоже учитывать, а также интенсивность воздействия теплового излучения факела на оборудование - это нужно для того чтобы определить где его ставить и как близко к оборудованию. Если это новый факел то ещё необходим гидравлический расчёт факельного коллектора при различных режимах сброса, чтобы определить какая ёмкость будет передавливать остальные, для того чтобы разнести точки врезки в факельный коллектор подальше друг от друга или установить разные коллектора. Также факельный сепаратор имеет свой особый метод расчёта и отличается от обычного метода используемого для технологических ёмкостей. В общем здесь много нюансов которые нужно учитывать, кроме API стандарта необходимо использовать ваши внутренние стандарты при проектировании факельных систем.

Во всём цивилизованном мире система сброса на факел рассчитывается согласно стандартам API 520 и 521. Все другие нормы и стандарты (ОСТ, ГОСТ и т.п.) по этой теме прошлый век.
.

В Российской Федерации собственно факела считаются по ПБ 03-591-03 "ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ФАКЕЛЬНЫХ СИСТЕМ". Расчеты по ПБ 03-591-03 вцелом идентичные API 521.

Различия имеются в обозначениях переменных, единицах измерений и методах расчета длин (через синусы, косинусы или закон Пифагора про штаны <img src='http://www.oilforum.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':glare:' /> . Но суть расчетов (физический смысл) практически идентичен.

Есть только одно принципиальное различие, которое заключается в допустимых уровнях излучения.

API считает людей более "теплолюбивыми". ПБ здесь пожестче. Результат - факела по API более "компактные" <img src='http://www.oilforum.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':)' />

Теперь к интерпретации значения q по ПБ:

1 - у основания нагрузка не более 9,4 - предполагает, что если нагрузка более 9,4, то высота факела должна быть повыше (связано с "побегом" персонала из под ствола. Также иногда интерпретируется, как предельный допуск на оборудование. Но эта интерпретация противоречит требованию ПБ, которым запрещается устанавливать оборудование внутри ограждения (правда, есть разночтения с насосами откачки при встроенном сепараторе, откуда эта интерпретация по "железу" и следует, но всеравно допустимая нагрузка на "железо" сильно отличается от API).

2 - при условии эвакуации персонала в течении 30 сек не более 4,8 - определяет зону "побега" <img src='http://www.oilforum.ru/public/style_emoticons/<#EMO_DIR#>/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt=':(' /> . Преполагает, что средний человек бегает со средней скоростью (смотрим справочники), и за 30 сек "сбежит" из зоны с тепловой нагрузкой более 4,8. Если радиус зоны большой, то человек не успеет убежать - высоту факела надо подымать.

3 - предельная нагрузка на ограждении 2,8 и при условии эвакуации в течении 3 минут - определяет расстояние до ограждения от ствола. Замечу, что строго говоря расстояние до ограждения формируется 3 условиями:

усл.1 - 30 м, но не менее высоты факела...условие дополнительно определяется ПБ 08-624-03

аналогично для заводов 50 м, но не менее высоты факела (РД 51-1-95)

усл. 2 - плотность теплового потока на ограждении должна быть не более 2,8

усл. 3 - расстояние от ствола факела до ограждения среднестатистический

человек должен успеть пробежать за менее чем 3 мин.

ограждение выбирается по худшему условию.

4- неограниченное пребываение персонала 1,4 - определяет расстоние до факела, где возможно расположение объектов с постоянным присутсвием персонала.

Аналогична интерпретация зон по API, но значения q отличаются:

Защита оборудования - ~15,8 (нет аналога по ПБ, т.к. оно предполагает, что под факелом нет оборудования)

Персонал, несколько секунд, только чтобы убежать - ~9,5 (аналог под стволом)

Персонал воздействие в течении 1 мин - 6,3 (смысл близок к эвакуации за 30 сек по ПБ, но нагрузка выше допуска по "нашим" пожарным нормам и примерно соответствует, пределу "невозгорания" углеродных материалов)

Персонал, кратковременное воздействие в течение нескольких минут - 4,7 - см. ПБ 3 минуты.

Персонал, постоянное пребывание 1,6 - см. ПБ с постоянным пребыванием.

По API более детально, думаю, может прокомментировать Fluor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вам что конкретно нужно рассчитать? ....

+1.

Хотя, если человек квалифицированно поставил вопрос "...рассчитать факельную установку" (в чем я сомневаюсь), то рассчитать ему надо по-русски говоря "факел", а по принятой терминологии "факельную установку".

Для Neal. Дело в том, что в иностранных инжиниринговых понятиях "факельная установка" подразумевает весь комплекс - грубо говоря от емкости и ее предклапана до факельного оголовка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Добрый день!

Мне необходимо выполнить расчет факельной установки, сброс производится с установки АВТ. Согласно какой документации он рассчитывается?

А у вас там разве нет руководителя или старшего технолога который мог бы подробно объяснить как это всё делать? Что-то странно, это у вас какая организация проектирует?

Если вы проектируете только непосредственно факельный ствол то внизу путь как это делают у нас, сразу говорю что цифры я использовал принятые на Западе вы можете потом их изменить в сответствии с российскими нормами:

1. определите с отделом трубной обвязки на генплане где собираетесь ставить факел, это должно быть место куда доступ людей будет ограничен. место установки факела должно быть обозначено\определено кругом (думаю знаете почему), в этом круге не должно быть никакого технологического оборудования, легковозгараемых материалов и т.п - т.е. это ваша стерильная (мёртвая) зона, где не должны присутствовать люди для их ежедневной работы. факельный сепаратор может находиться в этой стерильной зоне только в том случае если рядом имеется специально оборудованное укрытие для обслуживающего персонала - согласно нормам промышленного страхования США минимальное расстояние между факельным сепаратором и факельным стволом составляет 100м, если высота факельного ствола менее 25м; и 65м для высоких факелов >25м для НПЗ.

2. вам нужно рассчитать высоту факельного ствола таким образом чтобы излучение пламени не превышала 4.73KW/m2 на границе вашей мёртвой зоны при максимальном и продолжительном сбросе и при проектном значении скорости ветра с учётом розы ветров . если требуется доступ обслуживающего персонала в любую точку вокруг факела то высота факельного ствола должна быть рассчитана таким образом чтобы интенсивность излучения не превышала 4.73KW/m2 в любой точке стерильной зоны.

3. после того как рассчитали высоту факельного ствола проверьте интенсивность излучения при максимальном сбросе на факел для 1.58KW/m2 при нормальной (средней) скорости ветра - это необходимо чтобы проверить на каком расстоянии от факела обслуживающий персонал может работать без вреда для себя.

4. далее вам нужно проверить воздействие излучения на технологическое оборудование и в особенности на резервуары хранения нефтепродуктов. по нашим нормам в зависимости от материала стенок сосудов и резервуаров температура на поверхности метала не должна превышать 150 С при максимальном сбросе на факел.

5. необходимо проверить на каком расстоянии от факела продукты сгорания в случае сильного ветра будут "прижиматься" к земле - это необходимо для экологической экспертизы, ну и для того чтобы узнать сколько населённых пунктов вокруг завода потравится. хотя не думаю что у вас там об этом сильно беспокоятся, люди в аксарайске и оренбурге уже "привыкли" к специфическим запахам от газпромовских заводов.

теперь по поводу допустимого излучения:

4.73 KW/m2 - по нормам API 521 персонал может работать в течении 3 минут без специальных защитных приспособлений\костюмов лишь при наличии сответствующей спецодежды, т.е. это комбинезон, защитная обувь, очки, каска, перчатки (минимум открытых участков кожи). Защитный костюм - т.е. полностью изолируется тело человека, это по типу костюмов которые носят пожарники для работы возле источников пламени с высоким излучением.

1.58 KW/m2 - персонал работает в спецодежде неограниченное время.

граница установок обычно начинается с 4.73KW/m2, например факельный сепаратор с насосами, местная панель росжига факела и т.п.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все верно присоединяюсь к вышесказанному, но есть еще расчет по выбросам по "МЕТОДИКЕ РАСЧЕТА ПАРАМЕТРОВ ВЫБРОСОВ И ВАЛОВЫХ ВЫБРОСОВ ...." и расчет рассеивания в котором определяется при наиболее неблагоприятных погодных условиях (штиль и инверсия) радиус в котором концентрации (SO2, H2S, CO, NO) не превышают ПДК в рабочей и жилой зоне, а так же необходимо оценить радиус на котором приземные концентрации максимальны (они сначала падают, а затем увеличиваются и снова падают). Если это радиус попадает на жилые застройки, то нужно так же проверить, что бы концентрации были ниже чем ПДК для жилой зоны. В основном расчеты на ПДК важны при сжигании газов содержащих сероводород. Если есть сероводород по расчетам высота факела будет не ниже 30 м.

Так же необходимо расчитать диаметр оголовка при котором обеспечивается бездымное горение (если это не специальный оголовок обеспечивающий бездымное горение в широком диапазоне). Методики расчета рассеяния есть в ОНД-86 Госкомгидромета и др. источниках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть вопрос по расчету факела. Факел устанавливается на ММП (мерзлоте). Какая допустимая тепловая нагрузка у основая факела может быть, что бы минимизировать затраты на фундамент факельного ствола ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мерзлота на какой глубине начинается? Если у самой поверхности то лучше брать 4.73KW/m2 или ещё меньше, тогда факел будет высокий. Другой вариант делать глубокое свайное поле вокруг факела и ставить его на него. В таком случае для большей устойчивости ствола факела необходимо брать факел derrick-support типа, или по русски мачтовый (буровой) точно не знаю как называется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Теперь к интерпретации значения q по ПБ:

1 - у основания нагрузка не более 9,4 - предполагает, что если нагрузка более 9,4, то высота факела должна быть повыше (связано с "побегом" персонала из под ствола. Также иногда интерпретируется, как предельный допуск на оборудование. Но эта интерпретация противоречит требованию ПБ, которым запрещается устанавливать оборудование внутри ограждения (правда, есть разночтения с насосами откачки при встроенном сепараторе, откуда эта интерпретация по "железу" и следует, но всеравно допустимая нагрузка на "железо" сильно отличается от API).

2 - при условии эвакуации персонала в течении 30 сек не более 4,8 - определяет зону "побега" smile.gif . Преполагает, что средний человек бегает со средней скоростью (смотрим справочники), и за 30 сек "сбежит" из зоны с тепловой нагрузкой более 4,8. Если радиус зоны большой, то человек не успеет убежать - высоту факела надо подымать.

3 - предельная нагрузка на ограждении 2,8 и при условии эвакуации в течении 3 минут - определяет расстояние до ограждения от ствола. Замечу, что строго говоря расстояние до ограждения формируется 3 условиями:

усл.1 - 30 м, но не менее высоты факела...условие дополнительно определяется ПБ 08-624-03

аналогично для заводов 50 м, но не менее высоты факела (РД 51-1-95)

усл. 2 - плотность теплового потока на ограждении должна быть не более 2,8

усл. 3 - расстояние от ствола факела до ограждения среднестатистический

человек должен успеть пробежать за менее чем 3 мин.

ограждение выбирается по худшему условию.

Виталий, а точно что расстояние от факельного ствола до его ограждения определяется значением теплонапряженности 2,8 а не 4,8 кВт/м2? Потому что если высота факела определяется исходя из значения 9,4, а расстояние до ограждения определяется 2,8 кВт/м2 то для чего тогда значение 4,8...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вам что конкретно нужно рассчитать? ППК, факел, факельный коллектор или всё вместе? API 520\521 можно использовать только без применения российских стандартов, так как они различны - к примеру ППК там и в российских нормах различаются по методам расчёта, так и по размерам препускных отверстий ППК.

Мне нужно будет рассчитать всю факельную установку (факел, коллектор, сепаратор и т.д.). Место под факел у меня есть, рядом стоит еще один факел, место около него. smile.gif Пока я хочу определить параметры факельного ствола исходя из выбросов с установки. Согласно пункту 5.18 ПБ 03-591-03 я определил максимальный расчетный сброс на факел, то есть взял максимальное количество пара с верха колонны помноженное на 1,5 (Все выбросы умноженные на 0,25 оказались меньше). Все это количество пойдет на факел? Ничего не сконденсируется? :huh: Исходя из расчетного сброса я считаю диаметр, высоту факельного ствола и расстояния до ограждения.

Не поджскажите по какой формуле лучше считать коэффициент излучения для бензиновой фракции? Я ситаю по двум, и значения отличаются в два раза (0,048*M^0.5 и 0,2*(Qн*26,9/900)^0.5).

Руководитель и старший технолог есть, но опыта выполнения таких расчетов у них нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Руководитель и старший технолог есть, но опыта выполнения таких расчетов у них нет...

Fuckin' hell, что у вас за проектный институт, как он называется? Почему у вас нет технологов которые могут проектировать факельные системы? angry.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fuckin' hell, что у вас за проектный институт, как он называется? Почему у вас нет технологов которые могут проектировать факельные системы? angry.gif

Fluor, я научусь и будут :huh:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Мне нужно будет рассчитать всю факельную установку (факел, коллектор, сепаратор и т.д.). Место под факел у меня есть, рядом стоит еще один факел, место около него. smile.gif Пока я хочу определить параметры факельного ствола исходя из выбросов с установки. Согласно пункту 5.18 ПБ 03-591-03 я определил максимальный расчетный сброс на факел, то есть взял максимальное количество пара с верха колонны помноженное на 1,5 (Все выбросы умноженные на 0,25 оказались меньше). Все это количество пойдет на факел? Ничего не сконденсируется? :huh: Исходя из расчетного сброса я считаю диаметр, высоту факельного ствола и расстояния до ограждения.

Не поджскажите по какой формуле лучше считать коэффициент излучения для бензиновой фракции? Я ситаю по двум, и значения отличаются в два раза (0,048*M^0.5 и 0,2*(Qн*26,9/900)^0.5).

OK, начнём краткий курс...

1. Вы начали считать с конца, а не с начала. Факел это последнее что нужно считать.

2. Сначала вы должны рассчитать количество углеводородов которые будут сброшены на факел с вашей колонны при различных аварийных ситуациях, соответственно под каждую из этих аварийных ситуаций рассчитывается размер предохранительного клапана. Основные аварийные ситуации следующие:

  • выкидная линия с вашими продуктами из колонны заблокирована (здесь нас интересует в основном линия со шлемовым газом)
  • ситуация пожара вблизи вашей колонны
  • останов установки и сброс вручную газообразных продуктов на факел (для этого случая вам не надо считать ППК, но нужно просчитать сколько паров углеводородов будет сброшено на факел, в большинстве случаев меньше чем в первых двух случаях)

3. Согласно нормам ASME sec VIII для сосудов под давлением уставка ППК в первом случае берётся на 10% больше от проектного или максимально возможного рабочего давления в сосуде, для второго случая на 21%. ППК берётся исходя из наихудших условий, у нас на практике ставят два ППК для разных уставок.

4. Далее делаете гидравлический расчёт выкидных линий с ППК и общего коллектора, за счёт высокой разности давлений до и после ППК, диаметр выкидных линий будет большим, ваш газ вверху колонны жирный так как он из нефти поэтому будет конденсация углеводородов, в этом случае вам нужно делать коллектор под уклоном в сторону факельного сепаратора и чтобы линия была по возможности без гидравлических карманов. Вероятно вам необходимо будет предусмотреть теплоизоляцию и обогрев линий для зимних условий. Гидравлику лучше считать используя Flarenet или Visual Flow.

5. Факельный сепаратор нужно считать исходя из одномоментного сброса на факел со всех ППК основных аппаратов которые будут привязаны к нему, нужно провести исследование HAZOP в котором определите при каких условиях будет наихудший вариант работы и максимальный сброс.

6. Коэффициент излучения - вы имеете в виду количество тепла выделяемого при сжигании нефтепродукта?

по стандарту ExxonMobil рассчитывается по формуле Q=m*H, (Btu/hr)

m - количество сжигаемого продукта, lb/hr

H - низшая теплота сгорания продукта, Btu/lb

H - 20000 Btu/lb - УВ парафинового ряда, олефины и диолефины

18000 - ароматика

51600 - водород

7. Вы собираетесь ставить факел рядом с существующим это значит что тепловое излучение увеличится в два раза, возможно вам придётся увеличить площадь стерильной зоны вокруг факелов, или делать новый так чтобы излучение от него не повлияло на общее излучение вокруг существующей стерильной зоны.

Здесь я изложил только основные моменты не показав различные нюансы и детали, такая работа у нас стоит н-сумму с четырьмя и пятью нулями бакинских рублей, в зависимости от сложности работ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
6. Коэффициент излучения - вы имеете в виду количество тепла выделяемого при сжигании нефтепродукта?

по стандарту ExxonMobil рассчитывается по формуле Q=m*H, (Btu/hr)

Fluor, коэффициент излучения учитывает количество тепла, рассеивающегося излучением. Это не теплота сгорания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Fluor, коэффициент излучения учитывает количество тепла, рассеивающегося излучением. Это не теплота сгорания.

А для чего я дал вам как рассчитывать Q? найдёте Q рассчитаете излучение вокруг факела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет коэффициент излучения это нечто другое. При сгорании образуются молекулы CO2 и H2O и они часть своей энергии передают в пространство в виде света и тепловой радиации, а часть уносят с собой и передают молекулам воздуха. Чем выше температура факела, тем должен быть выше коэффициент излучения. Он обычно порядка 30%.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет коэффициент излучения это нечто другое. При сгорании образуются молекулы CO2 и H2O и они часть своей энергии передают в пространство в виде света и тепловой радиации, а часть уносят с собой и передают молекулам воздуха. Чем выше температура факела, тем должен быть выше коэффициент излучения. Он обычно порядка 30%.

Не нужно мешать всё в одну кучу. Был вопрос как рассчитать коэффициент излучения для бензиновой фракции, т.е. его излучение при его сжигании на факеле. Я дал формулу как считать количество тепла при сгорании УВ, далее определив получаемое количество тепла определяют коэффициент излучения по другой формуле, коэффициент излучения по английски radiant heat flux смотрите в словари. Когда вы говорите от молекулах воды, CO2 и т.п. это о пределах воспламеняемости компонентов и их низшее и высшее содержание в воздухе выраженное в %. Возможно в у вас используют какие то свои методы, как считают у нас я объяснил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет коэффициент излучения это нечто другое. При сгорании образуются молекулы CO2 и H2O и они часть своей энергии передают в пространство в виде света и тепловой радиации, а часть уносят с собой и передают молекулам воздуха. Чем выше температура факела, тем должен быть выше коэффициент излучения. Он обычно порядка 30%.

Да, трехатомные газы способны излучать тепло радиацией.

Fluor, коэффициент излучения показывает какое количество тепла передастся радиацией, а все остальное конвекцией за счет теплового движения молекул...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Не нужно мешать всё в одну кучу. Был вопрос как рассчитать коэффициент излучения для бензиновой фракции, т.е. его излучение при его сжигании на факеле. Я дал формулу как считать количество тепла при сгорании УВ, далее определив получаемое количество тепла определяют коэффициент излучения по другой формуле, коэффициент излучения по английски radiant heat flux смотрите в словари. Когда вы говорите от молекулах воды, CO2 и т.п. это о пределах воспламеняемости компонентов и их низшее и высшее содержание в воздухе выраженное в %. Возможно в у вас используют какие то свои методы, как считают у нас я объяснил.

А по каким формулам можно определить radiant heat flux?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Виталий, а точно что расстояние от факельного ствола до его ограждения определяется значением теплонапряженности 2,8 а не 4,8 кВт/м2? Потому что если высота факела определяется исходя из значения 9,4, а расстояние до ограждения определяется 2,8 кВт/м2 то для чего тогда значение 4,8...

Извиняюсь, на ограждении должно быть 2,8 кВт/м2.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Виталий, а точно что расстояние от факельного ствола до его ограждения определяется значением теплонапряженности 2,8 а не 4,8 кВт/м2? Потому что если высота факела определяется исходя из значения 9,4, а расстояние до ограждения определяется 2,8 кВт/м2 то для чего тогда значение 4,8...

Вопрос провокационный. И в официальной переписке я бы написал Вам "обращайтесь в ГГТН", но здесь отвечу по-одесски.

Как всегда русский язык могуч. Куда там американцам с их API.

Читайте ПБ " ... при условии эвакуации персонала в течение 30 с -4,8; на ограждении факельной установки и при условии эвакуации персонала в течение 3 мин - 2,8" вроде как перечисление, да? Неодназначно? Вот если читать так по-отдельности, то вроде "2,8 -ограждение". Преимущественно думают именно так и в Ростехнадзоре, но... можно прочитать и по-другому, т.е. перечисление-условие. Эти две "фразы" через ";" как дополняющие друг-друга и создающие полное условие. "... если персонал возможно эвакуировать за 30 сек, то ставьте ограждение на 4,8, если за 3 минуты, то на 2,8..", но сокращенное по правилам "великого русского".

Так вот, мы на новых объектах делаем на 2,8 (с ГГТН спорить часто себе в ущерб), а на "старых", когда приводили факела к нормам, иногда согласовывали 4,8 (ну нет там места вообще, и ГГТН отнесся здраво).

Далее только от себя. По моему мнению, на стороне "4,8" - API (можно смело ссылаться, т.к. у нас в ПБ 4,8 учитывают и солнечную радиацию, а у них нет) и разумееся здравый смысл, т.к. по ГОСТ Р на пожарные дела в техологических процессах (не помню номер, а под рукой нет) до 4 (без учета солнца) человек в "брезенте" может переносить без последствий неограничено, т.е. одел "спецовку" и вперед. Кстати все "старые" факела на наших ГПЗ впринципе и реально так поставлены по API, т.к.ПУиБФ на объекты газовой промышленности распространены только с 1989 года, а на момент установки API были много продвинутей всех наших норм. И по допускам такими и остаются.

А окончательное решение тольк за вами и за ГГТН, насколько они адекватно воспримут Ваш агрумент.

И еще "высота факела" определяется всем комплексом значений теплонапряженности, рассеиванием выбросов, условиями и группами размещения (например, двух-трех ствольные) и т.д. 9,4 - это только одно из словий.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А по каким формулам можно определить radiant heat flux?

Вы справочниками и словарями пользуетесь?

Если нет, то пора начинать.

Вот Вам последний комментарий, т.к. работа эта, как справедливо заметил Fluor, сложная и стоит N-ть американских рублей.

Вариант 1: смотрим справочники, например мой любимый от Gas Processor Suppliers Association (GPSA)

Вариант 2: смотрим API и внимательно читаем.

Вариант 3: смотрим произведение от г-на Стрижевкого, там есть формула по расчету коэф-та от моллекулярного веса.

Варианты расположены в порядке возрастания значения коэф-та, т.е. для одного и того же газа (например пропана) значение по варианту 1 будет 0,11; по варианту 2 -0,13; по варианту 3 - 0,143

Читайте и выбирайте какое Вам больше нравится. Формально ПБ разрешает брать любой по справочным данным.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть вопрос по расчету факела. Факел устанавливается на ММП (мерзлоте). Какая допустимая тепловая нагрузка у основая факела может быть, что бы минимизировать затраты на фундамент факельного ствола ?

Мы ставим на сваи. Поверьте опыту нашего института, сваи для мерзлоты российского севера, да и Восточной Сибири - это лучший и самый надежный вариант. Правда, если мерзлота "сибирская южная", то можете поискать варианты, но думаю сваи будут надежней, тем более их не очень много. Сваи делаются под ствол и под растяжки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вы справочниками и словарями пользуетесь?

Если нет, то пора начинать.

Вот Вам последний комментарий, т.к. работа эта, как справедливо заметил Fluor, сложная и стоит N-ть американских рублей.

Вариант 1: смотрим справочники, например мой любимый от Gas Processor Suppliers Association (GPSA)

Вариант 2: смотрим API и внимательно читаем.

Вариант 3: смотрим произведение от г-на Стрижевкого, там есть формула по расчету коэф-та от моллекулярного веса.

Варианты расположены в порядке возрастания значения коэф-та, т.е. для одного и того же газа (например пропана) значение по варианту 1 будет 0,11; по варианту 2 -0,13; по варианту 3 - 0,143

Читайте и выбирайте какое Вам больше нравится. Формально ПБ разрешает брать любой по справочным данным.

Добрый день! Справочниками конечно пользуюсь, ранее я привел 2 формулы, но результаты по ним отличаются в 2 раза (0,048*M^0.5 и 0,2*(Qн*26,9/900)^0.5) поэтому попросил совета насчет выбора формулы.

Vitaly_7777, я не прошу сделать за меня работу, я лишь прошу помочь прояснить некоторые аспекты, которые мне не понятны. Спасибо за Ваши сообщения, было очень информативно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Добрый день! Справочниками конечно пользуюсь, ранее я привел 2 формулы, но результаты по ним отличаются в 2 раза (0,048*M^0.5 и 0,2*(Qн*26,9/900)^0.5) поэтому попросил совета насчет выбора формулы.

Vitaly_7777, я не прошу сделать за меня работу, я лишь прошу помочь прояснить некоторые аспекты, которые мне не понятны. Спасибо за Ваши сообщения, было очень информативно.

Я пользуюсь первой из приведенных эмипических формул согласно ней доля лучистой энергии испускаемой 3-х атомными молекулами образующимися при сгорании паров бензина с м.в. = 100 на свободном факеле составит 48% это похоже на правду. Ктому же формула есть в официальной методике. А откуда вторая формула ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Я пользуюсь первой из приведенных эмипических формул согласно ней доля лучистой энергии испускаемой 3-х атомными молекулами образующимися при сгорании паров бензина с м.в. = 100 на свободном факеле составит 48% это похоже на правду. Ктому же формула есть в официальной методике. А откуда вторая формула ?

Обе формулы мною взятs из книги И,И. Стрижевского и А.И. Эльнатанова "Факельные установки" с. 80

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можете выложить здесь формулу по которой рассчитываете излучение от факела по российским нормам?

Доля лучистой энергии это что именно? В API 521 есть понятие flame emissivity factor или по русски излучательная способность пламени которая зависит от компонентного состава газа, это то что вы имеете ввиду? В API указывается что нет точных формул по его рассчёту (все они эмпирические), и каждый вендор занимающийся изготовлением такого оборудования рассчитывает его по своему, API прилагает таблицу где этот фактор для некоторых газов указан и основан на испытаниях национального горного бюро США. Данный фактор имеет разные значение для одного и того же газа в зависимости от диаметра факела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.