Евгений

Фильтры для механической очистки МДЭА и кислой воды от FeS и других примесей

Recommended Posts

15 часов назад, Даниил Тарнавский сказал:

Михаил, поделитесь ссылкой про тенденцию к коагуляции загрязнений, для общего развития. Повторюсь относительно магнитного фильтра, его ставят перед механическим фильтром т.к. он фактически снижает на него нагрузку. Экономический эффект еще и в том, что фильтроэлементы реже менять надо. А они не дешевы, https://www.3mrussia.ru/3MContentRetrievalAPI/BlobServlet?lmd=1369999546000&locale=ru_RU&assetType=MMM_Image&assetId=1361618403745&blobAttribute=ThumbnailImage

 

Ссылкой не помогу - ничего в голову не приходит. Презентация ничего так, но есть один момент: мой типичный размер 5 - 50 м3/час (это обычный газовый проект). Если требуется больше, то задача решается очередями по 50 м3/час. Теперь делим цифры из презентации на 10 и сразу не все так пугающе.

Второй момент (и главный). Если есть проблемы - нужно решать проблемы, а не лечить симптомы. Если в растворе много железа - значит сильная коррозия самой установки. Можно  менять фильтры один на другой с разным успехом, но жить спокойно не получится: железо, которое фильтруется - это куски самой установки (либо куски оборудования до установки).

Относительно изначального дизайна установки с магнитными фильтрами - у меня сейчас сложилась картина, описанная выше. Мне как автору установки не понятно, зачем в систему с двумя разными типами фильтров запихивать третий. Я не считаю это правильным. Магнитные фильтры - интересная тема, но как их применить изящно я пока не вижу.

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Михаил Болдырев сказал:

Ссылкой не помогу - ничего в голову не приходит. Презентация ничего так, но есть один момент: мой типичный размер 5 - 50 м3/час (это обычный газовый проект). Если требуется больше, то задача решается очередями по 50 м3/час. Теперь делим цифры из презентации на 10 и сразу не все так пугающе.

Второй момент (и главный). Если есть проблемы - нужно решать проблемы, а не лечить симптомы. Если в растворе много железа - значит сильная коррозия самой установки. Можно  менять фильтры один на другой с разным успехом, но жить спокойно не получится: железо, которое фильтруется - это куски самой установки (либо куски оборудования до установки).

Относительно изначального дизайна установки с магнитными фильтрами - у меня сейчас сложилась картина, описанная выше. Мне как автору установки не понятно, зачем в систему с двумя разными типами фильтров запихивать третий. Я не считаю это правильным. Магнитные фильтры - интересная тема, но как их применить изящно я пока не вижу.

 

 

 

Первое, даже если поделить на 10 цифры все равно неплохие.

Второе  относительно того что лечить симптомы не целесообразно в целом утверждение - верное, но даже у людей встречаются заболевание, которые лечатся только симптоматично в силу своих особенностей. Конечно, то что улавливают фильтры - это продукты коррозии самой установки, но для того чтобы вылечить проблему надо удалить причину этой коррозии - раствор жидких аминов) Тут решение только в мембранной очистке газа, на мой взгляд.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Даниил Тарнавский сказал:

Первое, даже если поделить на 10 цифры все равно неплохие.

Второе  относительно того что лечить симптомы не целесообразно в целом утверждение - верное, но даже у людей встречаются заболевание, которые лечатся только симптоматично в силу своих особенностей. Конечно, то что улавливают фильтры - это продукты коррозии самой установки, но для того чтобы вылечить проблему надо удалить причину этой коррозии - раствор жидких аминов) Тут решение только в мембранной очистке газа, на мой взгляд.

Аминовый раствор не так страшен, иначе сама аминовая очистка не стала бы столь распространенным распространенным. Их не делают целиком из нержавеющей стали, например.

В примере из презентации видно, что что-то идет совсем не так как задумывалось. 60 патронов емкостью по 5 кг меняют раз в 2 недели, т.е. 0.3 кг/час или 2.6 т/год - такова "добыча железа" из их установки. Если это все железо самой установки (а не прилетевшее из трубопровода перед контактором), то сколько лет протянет эта установка? Не выйдет ли так, что магнитный фильтр служит 10 лет, а установка 8?) 

Что делается в таких случая (замена изначальных фильтров - раз в 48 часов...жесть какая)? Ну, например, чистят раствор амина с помощью мобильной установки вакуумной дистилляции. Это называется reclaiming.

Это практика устанавливать станционарно, но чаще использовать мобильную установку для очистки раствора амина методом отличным от используемых в установке. Популярны три: вакуумная дистилляция, ионообменные смолы, электродиализ. В Северной Америке такой сервис очень доступен. Вот лидеры: http://reclaim.com/service-reclaiming/ и https://mprservices.com

 

Вакуумная дистилляция как наиболее фундаментальный метод. Мы берем для установки 680 м3/час установку на 1 м3/час. Она мобильная.

Подгоняем ее на завод и подключаем на 2-3-4 недели. Установка - это тот же регенератор только работает под вакуумом. Добавляем щелочи, что бы выводить амин из "термостабильных солей" и в целом нейтрализовать раствор. При этом испаряется не только вода (как в регенераторе), но и амин. Термостабильные соли - становятся солями натрия, амин высвобод=ждается и возвращается в процесс.  Остается то, что не испаряется и не разрушается - это жижа на дне установки.

Платим много денег за ее утилизацию (но это уже в стоимости мобильного сервиса). Через 2-3-4 недели работы получаем раствор амина, который значительно чище исходного по всем параметрам (и по содержанию термостабильных солей, и по содержанию мех. примесей, и содержанию смол и т.д.).

Потом, наверное, год-два работаем в режиме, который заметно отличается от "замены мех.фильтров раз в 48 часов".  Стоит такое удовольствие порядка 100 - 150 тыс. долларов.

Это метод - это тоже лечение симптомов, но это как лечь в больничку на "промыться капельницей". Хотя, конечно, можно и гомеопату сходить (гомеопат - это магнитный фильтр, в данном случае. Нетрадиционная медицина). 

Но большинство людей (и аминок) не болеют так, что им пора в больницу. Большинство толи лучше спроектировано, толи лучше обслуживается, ну и, конечно, большинство просто везучим не попадают в аварийные ситуации. 

Вырезать всем аппендицит при рождении не обязательно. Ставить при рождении искусственные почки тоже айс. Хотя, как знать, аппендицит же резали - целое поколение под эту практику попало.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Михаил Болдырев сказал:

Аминовый раствор не так страшен, иначе сама аминовая очистка не стала бы столь распространенным распространенным. Их не делают целиком из нержавеющей стали, например.

В примере из презентации видно, что что-то идет совсем не так как задумывалось. 60 патронов емкостью по 5 кг меняют раз в 2 недели, т.е. 0.3 кг/час или 2.6 т/год - такова "добыча железа" из их установки. Если это все железо самой установки (а не прилетевшее из трубопровода перед контактором), то сколько лет протянет эта установка? Не выйдет ли так, что магнитный фильтр служит 10 лет, а установка 8?) 

Что делается в таких случая (замена изначальных фильтров - раз в 48 часов...жесть какая)? Ну, например, чистят раствор амина с помощью мобильной установки вакуумной дистилляции. Это называется reclaiming.

Это практика устанавливать станционарно, но чаще использовать мобильную установку для очистки раствора амина методом отличным от используемых в установке. Популярны три: вакуумная дистилляция, ионообменные смолы, электродиализ. В Северной Америке такой сервис очень доступен. Вот лидеры: http://reclaim.com/service-reclaiming/ и https://mprservices.com

 

Вакуумная дистилляция как наиболее фундаментальный метод. Мы берем для установки 680 м3/час установку на 1 м3/час. Она мобильная.

 

Замечательные метафоры) особенно  сравнение магнитной фильтрации с гомеопатией, действительно метод нетрадиционный. Кстати о последней, долго удивлялся тому факту, что лечение производится сильнодействующими ядами правда в микродозах.  Реклейминг хочется сравнить с аппаратом диализа почек) Мне больше всего в презентации нетканных фильтров 3М понравился опус о том, что после презентации экономического эффекта  все подивились, сказали, что это замечательно и ... забыли на год пока не потребовалось увеличить пропускную способность системы. В общем для оценки эффективности нужны результаты  испытаний фильтров в рабочих условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 24.01.2018 в 19:35, Михаил Болдырев сказал:

 

миновый раствор не так страшен, иначе сама аминовая очистка не стала бы столь распространенным распространенным. Их не делают целиком из нержавеющей стали, например.

В примере из презентации видно, что что-то идет совсем не так как задумывалось. 60 патронов емкостью по 5 кг меняют раз в 2 недели, т.е. 0.3 кг/час или 2.6 т/год - такова "добыча железа" из их установки. Если это все железо самой установки (а не прилетевшее из трубопровода перед контактором), то сколько лет протянет эта установка? Не выйдет ли так, что магнитный фильтр служит 10 лет, а установка 8?) 

Что делается в таких случая (замена изначальных фильтров - раз в 48 часов...жесть какая)? Ну, например, чистят раствор амина с помощью мобильной установки вакуумной дистилляции. Это называется reclaiming.

Это практика устанавливать станционарно, но чаще использовать мобильную установку для очистки раствора амина методом отличным от используемых в установке. Популярны три: вакуумная дистилляция, ионообменные смолы, электродиализ. В Северной Америке такой сервис очень доступен. Вот лидеры: http://reclaim.com/service-reclaiming/ и https://mprservices.com

 

Вакуумная дистилляция как наиболее фундаментальный метод. Мы берем для установки 680 м3/час установку на 1 м3/час. Она мобильная.

Подгоняем ее на завод и подключаем на 2-3-4 недели. Установка - это тот же регенератор только работает под вакуумом. Добавляем щелочи, что бы выводить амин из "термостабильных солей" и в целом нейтрализовать раствор. При этом испаряется не только вода (как в регенераторе), но и амин. Термостабильные соли - становятся солями натрия, амин высвобод=ждается и возвращается в процесс.  Остается то, что не испаряется и не разрушается - это жижа на дне установки.

Платим много денег за ее утилизацию (но это уже в стоимости мобильного сервиса). Через 2-3-4 недели работы получаем раствор амина, который значительно чище исходного по всем параметрам (и по содержанию термостабильных солей, и по содержанию мех. примесей, и содержанию смол и т.д.).

Потом, наверное, год-два работаем в режиме, который заметно отличается от "замены мех.фильтров раз в 48 часов".  Стоит такое удовольствие порядка 100 - 150 тыс. долларов.

Это метод - это тоже лечение симптомов, но это как лечь в больничку на "промыться капельницей". Хотя, конечно, можно и гомеопату сходить (гомеопат - это магнитный фильтр, в данном случае. Нетрадиционная медицина). 

Но большинство людей (и аминок) не болеют так, что им пора в больницу. Большинство толи лучше спроектировано, толи лучше обслуживается, ну и, конечно, большинство просто везучим не попадают в аварийные ситуации. 

Вырезать всем аппендицит при рождении не обязательно. Ставить при рождении искусственные почки тоже айс. Хотя, как знать, аппендицит же резали - целое поколение под эту практику попало.

 

 

Михаил, возник вопрос о применимости материалов в установке аминной очистке, нужно экспертное мнение, какие металлы применимы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Типичное представление о выборе материалов.

Резюмируя, получаем: a) особое внимание насыщенному амину, б) в местах с повышенной скоростью движения среды - особое внимание, в) верху отпарной колоны (водяной пар и высококонцентрированные кислые газа) - особое внимание, г) выбор материалов в значительной мере зависит от соотношения СО2/H2S (сероводород создает защитный слой); применения на чистый CO2 - как не странно, требует более дорогих материалов и в больших кол-вах.

В целом, большинство аминок делаются в основном из углеродистой стали, подвергшейся термической обработке. Внутренние устройства, трубки теплообменников, редуцирующие клапаны и линии после них - нержавейка. 

 

Выбор материалов в аминках.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас