Дмитрий Зим

Когенарационные установки от инвестора

Recommended Posts

Уважаемые Господа, 

Группа инвесторов предлагает организациям и частным лицам строительство и установку автономных энергетических станций для получения электроэнергии, тепла, пара, а в случае необходимости, холода и углекислого газа. 

В настоящее время имеем возможность выступить в качестве инвестора и полностью финансировать проекты и работы не только как поставщик оборудования, но и как генерирующая компания, предлагающая потребителям энергетические ресурсы по взаимовыгодным ценам.

Компания проектирует, производит и устанавливает «под ключ» различные типы тепло и электростанций от 2 до 150 МВт в час.

 

           Мы предлагаем когенерационное оборудование компнии “AES AG”, данный производитель является ведущим производителем энергетических центров в Австрии и Европе. 

Основным критерием осуществление проекта, является гарантированное потребление энергии и своевременная оплата, согласно заключенному договору.

          На территории РФ построено и введено в эксплуатацию около 100 когенеративных систем на базе газопоршневых двигателей. Данные системы могут работать на различных видах топлива: природном газе, попутном нефтяном газе, сжиженном газе, мазуте, дизеле, сырой нефти.

В зависимости от вида потребляемой энергии, можно подавать необходимое количество электроэнергии, тепла, пара по желанию потребителя.

          Потребителем полученной энергии могут быть промышленные предприятия, сельское хозяйство, жилой сектор, которые смогут покупать энергию по более низким ценам, по сравнению с текущими тарифами.

Имеются все необходимые сертификаты и разрешения для РФ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите, какова цена строительства 1 МВТ под ключ вашей когенерации. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во-первых, я не понимаю, кто опубликовал данную тему, которая является очевидной рекламой.

Во-вторых подобные услуги предоставляют не менее 10-ка различных диллеров компаний-производителей энергокомплексов, еще не малое количество компаний, предлагающих данное оборудование под договоры аренды.

Но если уже я ввязался в обсуждение, хочу чтобы автор скорректировал вводную информацию (с которой я убрал контактные данные)  с указанием Реальных!!!  параметров сырья, используемых на ваших установках. Да, именно реальных, так как нефть использовать в качестве топлива можно только в печах и котельных (про турбины и ГПА думаю не стоит объяснять, так?).

Далее ответ Александру Юрьевичу. Если автор даст вам ответ в точной цифре - гнать его метлой. Просто банально такой ответ, что например в ГПА есть машины низкой и высокой степени сжатия, которые имеют разную эффективность, более того, например машины с низкой степенью сжатия на неподготовленном ПНГ (с низким метановым числом и некоторым другими особенностями) не смогут работать на 100% мощности (максимум 80) - вот вам только на этих машинах вилка +/- 20 %.

Александр Юрьевич, если вам нужно конкретное решение - я по вашим исходникам без проблем могу запросить у своих партнеров и дать данные, можно даже на форуме. Только нужны исходники. Почему это так: тут есть много нюансов, в том числе по наличию потребителей и дефициту электроэнергии в регионе, потребности в тепле и холоде и т.п.  Если уж пойдем к конкретике, то имел или имею прямое или косвенное отношение минимум к 20 проектам (не говоря уже о планируемых), единичной мощностью объекта от 0,5 МВт до 40 МВт

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Александр Гадецкий сказал:

Скажите, какова цена строительства 1 МВТ под ключ вашей когенерации. 

Какая мощность установки Вас интересует?

Если установка мощностью 5 МВт, то стоимость одна, если  20 МВт то другая.

И потом, мы не предлагаем строить потребителю, забота потребителя только оплатить тариф.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часа назад, Алексей Панкин сказал:

Во-первых, я не понимаю, кто опубликовал данную тему, которая является очевидной рекламой.

Во-вторых подобные услуги предоставляют не менее 10-ка различных диллеров компаний-производителей энергокомплексов, еще не малое количество компаний, предлагающих данное оборудование под договоры аренды.

Но если уже я ввязался в обсуждение, хочу чтобы автор скорректировал вводную информацию (с которой я убрал контактные данные)  с указанием Реальных!!!  параметров сырья, используемых на ваших установках. Да, именно реальных, так как нефть использовать в качестве топлива можно только в печах и котельных (про турбины и ГПА думаю не стоит объяснять, так?).

Далее ответ Александру Юрьевичу. Если автор даст вам ответ в точной цифре - гнать его метлой. Просто банально такой ответ, что например в ГПА есть машины низкой и высокой степени сжатия, которые имеют разную эффективность, более того, например машины с низкой степенью сжатия на неподготовленном ПНГ (с низким метановым числом и некоторым другими особенностями) не смогут работать на 100% мощности (максимум 80) - вот вам только на этих машинах вилка +/- 20 %.

Александр Юрьевич, если вам нужно конкретное решение - я по вашим исходникам без проблем могу запросить у своих партнеров и дать данные, можно даже на форуме. Только нужны исходники. Почему это так: тут есть много нюансов, в том числе по наличию потребителей и дефициту электроэнергии в регионе, потребности в тепле и холоде и т.п.  Если уж пойдем к конкретике, то имел или имею прямое или косвенное отношение минимум к 20 проектам (не говоря уже о планируемых), единичной мощностью объекта от 0,5 МВт до 40 МВт

Отвечу так же, по порядку.

1. Данная тема не является рекламой, это простое объявление о возможностях группы инвесторов излагаемое от моего лица.

2. Мы не предлагаем услуги, не делаем ком. предложений, текст объявления не имеет двойного смысла. В моих планах не значилось предлагать аренду или продажу оборудования от лица одного или нескольких производителей  при поступлении звонка или запроса.

3. Параметры входного сырья, действительно важный вопрос, но здесь все как у всех, т. е. все топливо по госту, мы предлагаем решение в процессе общения с потенциальным клиентом. 

4.  Размещение своих деловых предложений в чужой теме не считается хорошим тоном на многих форумах, за себя могу сказать что поступать таким образом не собираюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Дмитрий Зим сказал:

Какая мощность установки Вас интересует?

Если установка мощностью 5 МВт, то стоимость одна, если  20 МВт то другая.

И потом, мы не предлагаем строить потребителю, забота потребителя только оплатить тариф.

Параметр, который я назвал, это основной критерий при проведении тендеров, ну нет, так нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 07.09.2016 в 18:31, Дмитрий Зим сказал:

Уважаемые Господа, 

Группа инвесторов предлагает организациям и частным лицам строительство и установку автономных энергетических станций для получения электроэнергии, тепла, пара, а в случае необходимости, холода и углекислого газа. 

В настоящее время имеем возможность выступить в качестве инвестора и полностью финансировать проекты и работы не только как поставщик оборудования, но и как генерирующая компания, предлагающая потребителям энергетические ресурсы по взаимовыгодным ценам.

Компания проектирует, производит и устанавливает «под ключ» различные типы тепло и электростанций от 2 до 150 МВт в час.

 

           Мы предлагаем когенерационное оборудование компнии “AES AG”, данный производитель является ведущим производителем энергетических центров в Австрии и Европе. 

Основным критерием осуществление проекта, является гарантированное потребление энергии и своевременная оплата, согласно заключенному договору.

          На территории РФ построено и введено в эксплуатацию около 100 когенеративных систем на базе газопоршневых двигателей. Данные системы могут работать на различных видах топлива: природном газе, попутном нефтяном газе, сжиженном газе, мазуте, дизеле, сырой нефти.

В зависимости от вида потребляемой энергии, можно подавать необходимое количество электроэнергии, тепла, пара по желанию потребителя.

          Потребителем полученной энергии могут быть промышленные предприятия, сельское хозяйство, жилой сектор, которые смогут покупать энергию по более низким ценам, по сравнению с текущими тарифами.

Имеются все необходимые сертификаты и разрешения для РФ.

 

Дмитрий, добрый день

И все таки, что вы предлагаете? Оборудование или электроэнергию/тепло? Я так понимаю это контракт на поставку электроэнергии, на фиксированный срок по какой то формуле цены. При этом ваша компания остается владельцем оборудования и вы же обслуживаете его. Так?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Евгений Ивлев сказал:

Дмитрий, добрый день

И все таки, что вы предлагаете? Оборудование или электроэнергию/тепло? Я так понимаю это контракт на поставку электроэнергии, на фиксированный срок по какой то формуле цены. При этом ваша компания остается владельцем оборудования и вы же обслуживаете его. Так?

 

 

18 минут назад, Александр Гадецкий сказал:

Параметр, который я назвал, это основной критерий при проведении тендеров, ну нет, так нет.

Александр, скажите какова необходимая вам мощность когенер. установки и я отвечу на ваш вопрос. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Дмитрий Зим сказал:

 

Александр, скажите какова необходимая вам мощность когенер. установки и я отвечу на ваш вопрос. 

Ну, пусть 5 МВт и 25 МВт.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Евгений Ивлев сказал:

Дмитрий, добрый день

И все таки, что вы предлагаете? Оборудование или электроэнергию/тепло? Я так понимаю это контракт на поставку электроэнергии, на фиксированный срок по какой то формуле цены. При этом ваша компания остается владельцем оборудования и вы же обслуживаете его. Так?

 

Владельцем и эксплуатантом оборудования являемся мы (инвестор), после запуска оборудования мы предлагаем клиенту (допустим это завод) электро и тепло энергию по согласованному заранее тарифу. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Дмитрий Зим сказал:

 

Александр, скажите какова необходимая вам мощность когенер. установки и я отвечу на ваш вопрос. 

8 МВт. Сырье топливные газы НПЗ, т.е в процентах 65 метан, 5-7 водород, 10 этан, 15 С3-С4 и 3-5 С5+

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Дмитрий Зим сказал:

Владельцем и эксплуатантом оборудования являемся мы (инвестор), после запуска оборудования мы предлагаем клиенту (допустим это завод) электро и тепло энергию по согласованному заранее тарифу. 

Вот теперь понятно, как, например Линда со своими производствами технических газов, соглашусь, что мой вопрос по цене стройки за МВт был не совсем уместен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Александр Гадецкий сказал:

Вот теперь понятно, как, например Линда со своими производствами технических газов, соглашусь, что мой вопрос по цене стройки за МВт был не совсем уместен.

Спасибо что ответили мне сами Александр, я то я пытаюсь корректно ответить на ваш вопрос. Но если нам поставят задачу поставить и пустить это оборудование за деньги, то мы с удовольствием. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Александр Гадецкий сказал:

Вот теперь понятно, как, например Линда со своими производствами технических газов, соглашусь, что мой вопрос по цене стройки за МВт был не совсем уместен.

Знали бы вы, насколько это распространено. Одна Восточная техника имеет просто невообразимый парк генерации, раскиданной за Уралом. Этот бизнес является очень популярным в России, особенно когда мы гоорим о малых компаниях и небольших потребностях и временном использовании.
По поводу стоимости за 1 МВт - вопрос нормальный, газ вы дали, нужно только дать данные по потреблению холода и тепла (если требуется). Также ТП-шка обычно в комплекте, газоподготовка (это как раз мой интерес), подготовка площадки. Внешние сети обычно со стороны заказчика.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В отличии от восточной техники, наше предложение не обременяет потенциального клиента арендой, наоборот, мы предлагаем поставить, смонтировать, и запустить оборудование за свой счет от клиента требуется только своевременная оплата по тарифу. 

Предложение в силе господа!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дмитрий, я про рекламу уже предупреждал. Набор услуг, подобной вашим, есть у Восточной Техники и у многих других. Вы - не эксклюзив - я вам про это в первом сообщении написал.

Вопрос в другом - вы организуете в случае избытка, сдачу электроэнергии в сеть, решаете ли вопросы с сетевиками?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алексей, я не рекламирую товар, это же понятно.

Мы, группа лиц, вложив свои средства предлагаем услугу, мой интерес был чистым любопытством о чем я здесь и написал.

Отвечая на ваш вопрос скажу, что если энергосеть примет нашу "лишнюю" мощность и заплатит за нее, то эту функцию можно предусмотреть в оборудовании, если сеть не примет или вовсе отсутствует на производств. площадке, то установка "может" снизить нагрузку по команде оператора до необходимой величины, допустим до 30% от максимума.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сдача в сеть от малых генераций это практически невыполнимая задача в России. Мы это уже проходили. Сетевики зарядят вам такие ТУ что вся затея будет бессмысленной. Ну например заставят 100% резерв поставить. И тариф будет ниже чем у оптовиков в разы.

По поводу снижения нагрузки тоже не все так просто. Чтобы такая опция была необходимо намного более сложное оборудование. А также если у вас динамические нагрузки в сети то для подключения генерации будет нужен стабилизатор который стоит уйму денег.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Евгений Ивлев сказал:

Сдача в сеть от малых генераций это практически невыполнимая задача в России. Мы это уже проходили. Сетевики зарядят вам такие ТУ что вся затея будет бессмысленной. Ну например заставят 100% резерв поставить. И тариф будет ниже чем у оптовиков в разы.

По поводу снижения нагрузки тоже не все так просто. Чтобы такая опция была необходимо намного более сложное оборудование. А также если у вас динамические нагрузки в сети то для подключения генерации будет нужен стабилизатор который стоит уйму денег.

 

 

В бизнесе по производсву промышленных газов (азот и кислород, в первую очередь) есть такой заимствованный и устоявшийся термин  "он-сайт"... Даже замшелый Криогенмаш предлагает "онсайт".... Это когда, например, металлургический комбинат вместо строительства нового кислородного цеха приглашает к себе инвестора, который за забором строит свое производство азота/кислорода и продает ему (комбинату) все/большую часть продуктов этого производства. Так вот, как я понял автора темы речь идет об "онсайте", только здесь потребителю предлагают продукты когенерационных установок - электроэнергию и тепло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Михаил Болдырев сказал:

В бизнесе по производсву промышленных газов (азот и кислород, в первую очередь) есть такой заимствованный и устоявшийся термин  "он-сайт"... Даже замшелый Криогенмаш предлагает "онсайт".... Это когда, например, металлургический комбинат вместо строительства нового кислородного цеха приглашает к себе инвестора, который за забором строит свое производство азота/кислорода и продает ему (комбинату) все/большую часть продуктов этого производства. Так вот, как я понял автора темы речь идет об "онсайте", только здесь потребителю предлагают продукты когенерационных установок - электроэнергию и тепло.

Да это понятно. Однако это не снимает вопроса сколько это стоит. Это упрощает жизнь заказчику при привлечении инвестиций, стройке и эксплуатации. Плюс на балансе меньше оборудования будет что тоже неплохо. Вообщем капекс переложит в опекс. Но в итоге то все равно заплатит. Поэтому и тариф будет соответствующий

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Евгений Ивлев сказал:

Да это понятно. Однако это не снимает вопроса сколько это стоит. Это упрощает жизнь заказчику при привлечении инвестиций, стройке и эксплуатации. Плюс на балансе меньше оборудования будет что тоже неплохо. Вообщем капекс переложит в опекс. Но в итоге то все равно заплатит. Поэтому и тариф будет соответствующий

По энергетике у коллег не раз возникали такие проекты, но я никогда не вникал... А вот в криогенике это, в наших реалиях, зачастую дорого - в итоге все превратилось в фетиш: при проработке проекта приходят основные игроки и все предлагают и продать оборудование, и онсайт... Даже конторы советского типа. Какая разница, что предлагать, если итоговая цена "заградительная"?

С другой стороны, согласитесь, что "дорогая ипотека лучше никакой". Наверняка есть  ситуации, в которых имеет смысл онсайт, в том числе энергетический от автора темы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минуты назад, Михаил Болдырев сказал:

По энергетике у коллег не раз возникали такие проекты, но я никогда не вникал... А вот в криогенике это, в наших реалиях, зачастую дорого - в итоге все превратилось в фетиш: при проработке проекта приходят основные игроки и все предлагают и продать оборудование, и онсайт... Даже конторы советского типа. Какая разница, что предлагать, если итоговая цена "заградительная"?

С другой стороны, согласитесь, что "дорогая ипотека лучше никакой". Наверняка есть  ситуации, в которых имеет смысл онсайт, в том числе энергетический от автора темы.

 

Эта схема наверное имеет право на жизнь,  когда нужна небольшая мощность,  а сеть тащить за десяток другой километров или для временных объектов,  если стороны устроит временность. Может быть и для утилизации попутного газа пойдет,  но надо делать ТЭО...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Евгений Ивлев сказал:

Сдача в сеть от малых генераций это практически невыполнимая задача в России. Мы это уже проходили. Сетевики зарядят вам такие ТУ что вся затея будет бессмысленной. Ну например заставят 100% резерв поставить. И тариф будет ниже чем у оптовиков в разы.

По поводу снижения нагрузки тоже не все так просто. Чтобы такая опция была необходимо намного более сложное оборудование. А также если у вас динамические нагрузки в сети то для подключения генерации будет нужен стабилизатор который стоит уйму денег.

 

 

Евгений не все так мрачно и не выполнимо, как то, что вы описали, все решаемо, к тому же техника тоже позволяет, я и не говорил что оборудование простое.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Евгений Ивлев сказал:

Да это понятно. Однако это не снимает вопроса сколько это стоит. Это упрощает жизнь заказчику при привлечении инвестиций, стройке и эксплуатации. Плюс на балансе меньше оборудования будет что тоже неплохо. Вообщем капекс переложит в опекс. Но в итоге то все равно заплатит. Поэтому и тариф будет соответствующий

По тарифу поясню следующее, допустим, есть завод на который мы ставим свою когенерацию, допустим, что завод платит по тарифу 5 руб/

квт, так вот мы предложим этому потребителю тариф равный 5руб за квт или несколько ниже. Толь с одним фундаментальным условием - потребитель обязан своевременно оплачивать потребление. Никакого "соответствующего" тарифа не будет, не будет "доплат", не будет взяток, не будет всего того скотства, с которым сталкиваются все кто ведет свое дело.

К тому же не стоит забывать на каких принципах строятся отношения между пром. предприятиями и энерго-снабж. организацией, тут думаю объяснять никому не нудно

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 23.09.2016 в 11:59, Юрий Морошкин сказал:

Эта схема наверное имеет право на жизнь,  когда нужна небольшая мощность,  а сеть тащить за десяток другой километров или для временных объектов,  если стороны устроит временность. Может быть и для утилизации попутного газа пойдет,  но надо делать ТЭО...

Юрий Георгиевич, эта схема не только имеет право на жизнь, но и живет ей вполне достойно, так как многие игроки добычи, особенно крупные госкомпании, так и работают. Более того, если это все положить на правильную подготовку - то экономика очень красивая. Я несколько последних проектов вытягивал с приемлимой экономикой только на переработке, при жирном газе, а если прицепить энергетику, то очень даже красиво получается. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.