Дмитирий Зинченко

Установка по переработки мазута УПМ

Recommended Posts

В 16.07.2017 в 23:38, Александр Гадецкий сказал:

Пока суть да дело и сижу на рейс в Тегеран, думаю, что вполне возможно если техническое предложение, которое вы видите в приложении, опередит мою официальную встречу по поводу глубокой переработки мазута. То, что сейчас строится в РФ  http://www.rupec.ru/news/34773/ по мощности в два раза меньше, но вполне и вполне работоспособное, так как копия с работающей.

https://makston-engineering.ru/f/tekhnicheskoye_predlozheniye_glubokaya_pererabotka_mazuta_agadetskiy.pdf 

Техническое предложение на глубокую переработку мазутных фракций для компании NOOYAN Energy Solution Engineering Company_AGadetskiy.PDF

http://m.bbgl.ru/news/10606

не успел вернуться и новости.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Александр Гадецкий сказал:

http://m.bbgl.ru/news/10606

не успел вернуться и новости.

Если эти планы да ещё в реальность превратятся...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока всё идёт более-менее по плану.

Новости, к сожалению, поступают в СМИ от местных властей, а не от нас, поэтому некоторые искажения режут глаз.

Надо отметить, что наш проект уже неоднократно проверяли со стороны, вот недавно завершился технический аудит проекта от аккредитованной сбербанком компании.

Забавно наблюдать как по мере прохождения аудита меняется отношения от "это невозможно" и менее лестных эпитетов до заключений типа "В основу поточной технологической схемы завода заложены процессы, которые имеют широкое применение в нефтепереработке" и "Показатели качества товарной продукции будут соответствовать заданным показателям качества".

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 7/31/2017 в 02:52, Максим Полевой сказал:

Пока всё идёт более-менее по плану.

Новости, к сожалению, поступают в СМИ от местных властей, а не от нас, поэтому некоторые искажения режут глаз.

Надо отметить, что наш проект уже неоднократно проверяли со стороны, вот недавно завершился технический аудит проекта от аккредитованной сбербанком компании.

Забавно наблюдать как по мере прохождения аудита меняется отношения от "это невозможно" и менее лестных эпитетов до заключений типа "В основу поточной технологической схемы завода заложены процессы, которые имеют широкое применение в нефтепереработке" и "Показатели качества товарной продукции будут соответствовать заданным показателям качества".

 

Почему процесс проектирования и вход на Главгосэкспертизу прошел у этой компании в 2-3 раза быстрее, чем у какой либо иной, а потому, что и у исполнителей ПД и РД была шпаргалка, ссылка на нее уже была в этой же теме 29 мая или ее можно скачать тут http://giproiv.ru/pdf/61-cons-techn-descr-plant-heavyoilres.pdf

А ниже, я написал, как устроена и как составляется эта шпаргалка, так как в личке я отвечать задолбался, нет в этом тайны. Читайте и пишите сюда в открытый форум

 

Сводное описание:

-  в части технологии составляется на основе базовых проектов по каждой из установок и эксплуатационной  документации с которой данные проекты были выполнены, если производилось копирование процессов

- в отношении компоновки основных установок, объектов общезаводского хозяйства (ОЗХ) и парков хранения составляется на основе фактических размеров площадки для строительства завода, габаритов основных установок и объектов ОЗХ, объемов парков хранения и логистики внешних и внутренних грузоперевозок

- в отношении объектов ОЗХ составляется на основе предварительных расчетов потребления энергоресурсов для проектируемого завода и наличие инфраструктуры для обеспечения завода энергоресурсами и приема стоков

- в отношении штатного расписания составляется на основе штатных расписаний основных установок с которых проектируемые объекты были скопированы с учетом норм и правил страны строительства

- в отношении качественных и количественных характеристик сырья, полуфабрикатов и готовой продукции составляется на основе состава сырья, которое было принято для расчета процесса в составе базового инжиниринга

- в отношении качественных и количественных характеристик жидких и твердых отходов составляется на основе аналогичных материалов для установок с которых проектируемые объекты были скопированы с учетом норм и правил страны строительства

Сводное описание составляется до начала работ стадии «Проект» и отражает всю философию и задачи которые необходимо решить при проектирования, что в значительной мере ускоряет процесс, так как все пути и направления уже определены и не требуются дополнительные согласования между Заказчиком и Проектировщиком. Отдельные разделы Сводного описания встраиваются в соответствующие разделы Проекта с адаптацией к нормам и правилам страны строительства.

Сводное описание или Исходный технологический проект или Basic Technological Study (DBS) применяется в зарубежной практике проектирования при копирования технологий или процессов и их адаптации к новым условиям строительства, как правило  с учетом всех улучшений, которые произошли в технологической практике, как для собственно процесса, так и для катализаторов, реагентов и химикатов, а также с учетом всех новшеств в аппаратоурном управлении. В практике советского проектирования типовые установки химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств являлись копиями и до начала проектирования выпускалась Расчетно – пояснительная записка, которая по сути являлась Сводным описанием.

Сводное описание ни в коей мере не является заменой документов по эксплуатации, в том числе и пускового регламента, но ряд положений сводного описания могут быть использованы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В два-три раза быстрее  - это сколько времени? 3 месяца на собственно проектирование и 60 дней на экспертизу (с учетом доработки замечаний)?

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Михаил Болдырев сказал:

В два-три раза быстрее  - это сколько времени? 3 месяца на собственно проектирование и 60 дней на экспертизу (с учетом доработки замечаний)?

Михаил, вы с этим проектом знакомы, поэтому вам не сложно созвонится и я уверен, что вам все расскажут. Из практики могу сказать следующее. Не имеет значения каков масштаб мощности завода с одинаковой конфигурацией. Для вышеуказанного время на ПД не менее 12 месяцев, на РД не менее 18 месяцев. Будете вы совмещать эти две стадии или не будете зависит от смелости собственника и его доверия к инженерному сопровождению проекта, аналогичное можно сказать и о начале строительных работ в той части, что разрешена градостроительным кодексом. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Александр Гадецкий сказал:

Закончили ПД за 8 месяцев и сдали все бумажки в ГГЭ. 

Какие проблемы были при подготовке стадии ПД (может какие-то технические решения долго не могли принять или ТУ получить)?

Вылезли ли на стадии проектирования какие-то серьезные вопросы?

Можно ли было сделать еще быстрее? 

Все разделы один подрядчик делал? 

Сколько по времени заняло согласование разделов Заказчиком? Менял ли он решения, принятые ранее на стадии концептуального проекта?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Станислав Тургунбаев сказал:

Какие проблемы были при подготовке стадии ПД (может какие-то технические решения долго не могли принять или ТУ получить)?

Вылезли ли на стадии проектирования какие-то серьезные вопросы?

Можно ли было сделать еще быстрее? 

Все разделы один подрядчик делал? 

Сколько по времени заняло согласование разделов Заказчиком? Менял ли он решения, принятые ранее на стадии концептуального проекта?

Все было по плану, во время и в срок. В этом и заключаются преимущества инженерного сопровождения. Да можно было сделать быстрее на два месяца, у Заказчика были накладки по геологии и карсту. Да, все разделы ПД выполняла одна компания Лудан рус, дочка Лудан Румыния и Лудан Израиль, которая является транснациональной инжиниринговой компанией с филиалами в15 странах мира включая Лудан Китай. Заказчик ничего не согласовывал, все согласовывал Инженер проекта от Заказчика, см. приложение. Самый серьезный вопрос на стадии проектирования в РФ было, то, что нужно делать то, что говорит Инженер, конечно не отступая от норм и правил.

Не думаю, что я нарушил конфи, так как сопровождение РД и это то же к нам, да и сложно что либо нарушать, когда за три года нашего существования мы выпустили 65 отчетов http://giproiv.ru/?page_id=367 и только три из них в стол, а остальные под заказ, кстати РД по этому проекту выполняет ГИПРОИВ.

 

Инженерное сопровождеие ПД.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отзыв о выполнении ПД за 8 месяцев. 
«Думаю это рекорд для такого объёма после распада СССР. У Минэкономразвития был сборник по срокам проектирования основных технологических установок НПЗ, я сейчас не помню номер и всех сроков там, но точно помню что когда был ГИПом по ЭЛОУ-АВТ смотрел что там стоит 6мес. на одну эту установку»

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Александр Гадецкий сказал:

Закончили ПД за 8 месяцев и сдали все бумажки в ГГЭ. 

Александр Юрьевич, была ли у Заказчика группа по сопровождению проекта или что-то в этом роде? Если да, то какой численностью?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Станислав Тургунбаев сказал:

Александр Юрьевич, была ли у Заказчика группа по сопровождению проекта или что-то в этом роде? Если да, то какой численностью?

А что она должна была делать?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Александр Гадецкий сказал:

А что она должна была делать?

Рассмотрение и согласование технологических схем, оборудования, проектных решений и т.д..

Кто принимал проект от Заказчика (подпись ставил)?  

Чем-то же многочисленные проектные офисы занимаются в роснефтях и лукойлах. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все перечисленное я и принимал, подпись и свою печать так же я ставил. В вопросах специальных, как электрика, кип мне помогали мои коллеги, но подпись и печать мои. Так же будет и на Рд и на «строить так». Я же тебе рассказывал, когда ты в румынию приезжал. Предидущие 11 проектов делались так же по Фидек, когда в договорах фигурирует и третья сторона Инженер.  Не нужно проверять гайки по штучно, надо понимать принцип и выбирать хорошего проектировщика которому доверяещь. Конечно мы берем людей в помощь на сопровождение, но только на фриланс. Слава богу, что русских инженеров от китая до америки достаточно. Грамотных инженеров и среди российских не мало, но то же фриланс, то есть под проект. Этот, кстати самый маленький из предидущих.

чем занимаются проектные офисы роснефти? Осваивают деньги налогоплательщиков, так как роснефть государственная компания. 

Есть разные способы сопровождения проекта. Меня научили тому, что я рассказал еще в конце 80-х в Минсредмаше, так и работаю. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, Вы рассказывали. Просто интересно отношение к такому порядку работы со стороны Заказчика.

Ну хорошо, тут новое производство, все более-менее понятно. С новым всегда проще.

А какой у Вас опыт с Заказчиками, у которых уже есть действующее производство. Тут процесс согласования может очень сильно затянуться, т.к. у каждого специалиста на заводе есть свое мнение по проблеме, и не факт, что это мнение будет высказано перед началом проектирования. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Станислав, нас хорошо учили и главное тому, что техникой на заводе заведует один человек - главный инженер, причем тут специалисты, достаточно согласовать с одним. Другое дело если собственник наплодил технических директоров, зам по производству, ну так с  такими мы не работаем, а они с нами))). На сайте Гипроив есть концептуальный инжиниринг там есть и технические аудиты. Украина, Сербия, Румыния есть и Россия, собственно это и не аудиты, а руководство к действию.   

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10/18/2017 в 18:18, Александр Гадецкий сказал:

Закончили ПД за 8 месяцев и сдали все бумажки в ГГЭ. 

Проверку комплектности на ГГЭ прошли это заняло менее суток (по закону до 10 дней), мелкие замечания будут устранены к вечеру понедельника и будет выдан договор на прохождение ГГЭ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю, что многим эта работа позволит взглянуть по новому на тяжелые нефти, конечно, нефть с серой 0.4% серы это супер повезло и для Заказчика мы полностью скопируем существовавщий на балканах НПЗ с подобной схемой. Но и с тяжелыми нефтями с высокой серой эту конфигурацию можно изменить.  А вот и ссылка https://makston-engineering.ru/f/66_tekhnicheskoye_predlozheniye_nooyan_energy_solution_engineering_company_na_pererabotku_produktov_zamedlennogo_koksovaniya.pdf

Переработка_продуктов_замедленного_коксования_AGadetskiy.PDF

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Александр Гадецкий сказал:

Вот и все, пора копать землю, колотить сваи и вешать в СМИ, но форум увидел это первым))))))))

ВЕШАТЬ_Новость_МАКСТОН.PDF

Макстон ГГЭ положительная.pdf

Ну, тут нечего сказать - поздравляю.

Насколько я понимаю, проект вы подняли и вытащили не из простой ситуации. Когда работы на стройплощадке начинаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 минут назад, Алексей Панкин сказал:

Ну, тут нечего сказать - поздравляю.

Насколько я понимаю, проект вы подняли и вытащили не из простой ситуации. Когда работы на стройплощадке начинаете?

Спасибо, Алексей. 

Сваи уже колотят их там до хрена, так как грунты насыпные, бывший золоотвал. 

Не было ни каких не простых ситуаций, Алексей, шапкозакидательство было со стороны генпроектировщика, но ГИПа поменяли и все выправилось. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 час назад, Александр Гадецкий сказал:

Спасибо, Алексей. 

Сваи уже колотят их там до хрена, так как грунты насыпные, бывший золоотвал. 

Не было ни каких не простых ситуаций, Алексей, шапкозакидательство было со стороны генпроектировщика, но ГИПа поменяли и все выправилось. 

По поводу непростых ситуаций - это только лишь только те ощущения, которые были описаны в вашем блоге на Рупек. Если так просто вре получилось разрулить - то это не может не радовать. Ждем хронологию с площадки - пока это один из немногих подобных проектов, которые бы шли по такому пути проектирования, так плотно обсуждались на этом форуме в том числе и которые даже в не самой лучшей ситуации на рынке нефтепереработки продолжают активное движение.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Алексей Панкин сказал:

По поводу непростых ситуаций - это только лишь только те ощущения, которые были описаны в вашем блоге на Рупек. Если так просто вре получилось разрулить - то это не может не радовать. Ждем хронологию с площадки - пока это один из немногих подобных проектов, которые бы шли по такому пути проектирования, так плотно обсуждались на этом форуме в том числе и которые даже в не самой лучшей ситуации на рынке нефтепереработки продолжают активное движение.

Хорошо, Алексей, буду информировать. Но  у него есть и последователи https://view.publitas.com/home-31/70-iskhodnye-tekhnologhicheskie-dannye-dbs-k-stroitelstvu-zavoda-respublika-kazakhstan-po-sovmestnoi-pererabotke-nefti-i-ghazovogho-pdf/page/1 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Алексей Панкин сказал:

 даже в не самой лучшей ситуации на рынке нефтепереработки продолжают активное движение.

Так у нас и не нефтепереработка.

С нефтью было бы всё куда печальнее. Но налоговый манёвр крови попил, экономика туда-сюда три раза за год.

Кстати, банки просят слово Нефть (в контексте переработки) активно выпиливать изо всех документов. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.