Гарри Манджиев

Доступные высшие спирты и эфиры, как замена метанола в синтезе МТБЭ.

Recommended Posts

Известна технология метаформинг компании «NGT-синтез», с получением высокооктанового компонента бензина. Известна технология синтеза МТБЭ. Различие технологий — в случае высокооктанового компонента бензина, речь о гетерогенном катализе, с цеолитным катализатором. В случае синтеза МТБЭ, гомогенный катализ, с применением гомогенного катализатора кислотно-основного характера, как правило ионно-обменных смол. Общее в обеих технологиях, применение в качестве компонента синтеза — метанола, и алкилирование метанола.

К примеру, технология метаформинг позволяет произвести частичную или полную замену метанола на высшие спирты и эфиры.

Вероятно, тоже самое, замена метанола в синтезе МТБЭ на высшие спирты и эфиры, возможна аналогично.

Возникает вопрос! Где взять доступные по цене высшие спирты и эфиры? Ответ. Их можно образовать в побочных погонах нефтехимических производств — абсорбентах, БПЦ, в другом углеводородном сырье.

Образовать высшие спирты и эфиры с помощью ноу-хау фотохимического конвертера. Но, есть вопросы по выделению спиртов и эфиров из исходного углеводородного сырья.

На обсуждение выносится.

  1. Принципиальная возможность синтеза МТБЭ, замены метанола на высшие спирты и эфиры? Возможно ли с точки зрения химизма процесса?

  2. Применение мембранной первапарации для разделения высших спиртов и эфиров от углеводородов? Производятся ли установки мембранной первапарации разделения азеотропных смесей, применимые для разделения углеводородов от спиртов/эфиров? Компании-производители установок мембранной первапарации? Плюсы и минусы установок мембранной первапарации, возможный порядок цифр капитальных инвестиций?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гарри, ионообменные смолы - это гетерогенный катализ - это так, для общего развития. То есть разница в катализе, указанная вами выше - в типе каталитических центров. 

Доступные высшие спирты - это продукт смеси спиртов, получаемый по той же схеме, что и метанол. Все остальное - это побочка с очень небольшим объемом производства. Если же есть источник получения высших спиртов, то есть больший интерес их выделять отдельными продуктами. Я про это уже писал в других темах, где вы хотели эти спирты притащить.

Чтобы начать искать в этих спиртах альтернативу МТБЭ - нужно сравнить октан получаемых эфиров. Приведите пример (обоснованный на литературных данных).

Ну и вот вопрос - а есть ли смысл менять метанол? Метанол дешевеет, его будет на рынке все больше. Да и МТБЭ уже в достатке. Посему вопрос - в чем экономический смысл описываемой вами выше идею с элементами "мембранщины"?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гарри, Вы еще не устали новые темы открывать?

Что Вы дешевле метанола найдете? Может быть неликвидные побочные продукты, но в каких количествах?

В теории Вы можете азеотроп подать в реактор синтеза МТБЭ, тот компонент который должен прореагировать с изобутеном, прореагирует.

Азеотроп вода -этанол подавали в реактор синтеза ЭТБЭ, вода образует с изобутеном TBA, в США его можно было оставить в бензине, добавив метанол, чтобы не было расслоениия. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Альберт Григорьев сказал:

Гарри, Вы еще не устали новые темы открывать?

Что Вы дешевле метанола найдете? Может быть неликвидные побочные продукты, но в каких количествах?

В теории Вы можете азеотроп подать в реактор синтеза МТБЭ, тот компонент который должен прореагировать с изобутеном, прореагирует.

Азеотроп вода -этанол подавали в реактор синтеза ЭТБЭ, вода образует с изобутеном TBA, в США его можно было оставить в бензине, добавив метанол, чтобы не было расслоениия. 

Альберт, к примеру, взяли дизельное топливо, добавили в потоке подогретой воды (до 40 град.Ц) и распылили в полости фотохимического конвертера. Получили, переход гидроксилов воды в углеводороды, в которых 25% углеводородов ушли в высшие спирты и эфиры, образуя дополнительно еще 25% тех же высших спиртов и эфиров, в товарных обьемах. "Жечь" дизельку на спирты и эфиры, словно топить печь ассигнациями, по Менделееву, так не скажешь.)) Знаем цену дизтоплива, она ниже, чем цена высших спиртов и эфиров. Та часть дизтоплива, газойля, прямогонного бензина, что не ушла в высшие спирты и эфиры, это 75% будет перепродана по той же цене, что и была куплена, а добавленную стоимость сформируют высшие спирты и эфиры, за счет добавленного обьема и  более высокой цены. Еще добавленную стоимость добавит побочный продукт - гексан, который на дизтопливе получился в обьеме 5%. 

Тему открыл, чтобы понять, так как неизвестна тема - применения мембранной первапарации, в части наличия или отсутствия подобного оборудования, затрат, энергетики. Литература говорит, что разделение как азеотропа "вода-спирты", или других азеотропов, как моем случае - "смеси высших спиртов и эфиров", друг от друга, или спиртов от углеводородов,  энергетически не затратна. Так ли это, на практике, не знаю. Вот и спрашиваю у профи на форуме, если кто знает про применение, производителей установок мембранной первапарации в химии, нефтехимии. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часа назад, Гарри Манджиев сказал:

Алексей, а как же технология синтеза МТБЭ, называемые гомогенным катализом, с участием ионнообменных смол, в той же литературе? Смысл есть - экономический и технологический, в плане утилизации побочных погонов - абсорбента, БПЦ, которые есть и будет в нефтехимии.

Отвечу на два ваших выражения. В литературе пишут, что на Марсе есть жизнь - вы верите? Вы хоть понимаете, чем гомогенный от гетерогенного отличается?

По поводу спиртов - вам ответил Альберт кратко и лаконично. Если вы делате работу по оценке рынка для производителя (трейдера) данного побочного продукта, который он хочет применить кроме как компонента печного топлива - то тут вам явно про это не дадут ответ, так как то, что вы хотите перерабатывать - редкостная смесь. А направить ее на производство эфира - это как в старом анекдоте "Вы попейте еще этих таблеток. А поможет? Нет, но интересно, что же все таки получится!"

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Гарри Манджиев сказал:

...Мотив открытия данной темы, это желание услышать от участников форума, известно ли им примеры применения мембранной первапарации в химической, нефтехимической, нефтеперерабатываюшей промышленности, в принципе как таковой? Производители установок мембранной первапарации, при наличии таковых?

 

 

"...В период с 1982 по 2003 год фирма Sulzer 
Chemtech (GFT), лидер в сфере промышленного
применения первапорации, выпустила более 60 
первапорационных установок (что составляет
около 90 % всех промышленных первапораци-
онных установок в мире) для дегидратации ор-
ганических растворителей (этанола, изопропа-
нола, простых и сложных эфиров, смесей рас-
творителей, триэтиламина) и удаления органи-
ческих компонентов из воды (например, тетра-
хлорэтилена). Производительность установок
составляет 5 – 150 м3/сутки..."

Насколько я понял - мембраны под каждую продуктовую смесь там подбираются/конструируются индивидуально.

В России подобное надо искать у атомщиков - так думается мне, чисто интуитивно...:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Юрий Морошкин сказал:

"...В период с 1982 по 2003 год фирма Sulzer 
Chemtech (GFT), лидер в сфере промышленного
применения первапорации, выпустила более 60 
первапорационных установок (что составляет
около 90 % всех промышленных первапораци-
онных установок в мире) для дегидратации ор-
ганических растворителей (этанола, изопропа-
нола, простых и сложных эфиров, смесей рас-
творителей, триэтиламина) и удаления органи-
ческих компонентов из воды (например, тетра-
хлорэтилена). Производительность установок
составляет 5 – 150 м3/сутки..."

Насколько я понял - мембраны под каждую продуктовую смесь там подбираются/конструируются индивидуально.

В России подобное надо искать у атомщиков - так думается мне, чисто интуитивно...:smile:

Ну, это они хватанули 90%... ну, или, реально до 2003 г. не было кучи применений. Мне казалось, что почти каждые мембранщики на осушку спиртов мембрану имеют - на каком бы другом приложении они не специализировались: на газоразделении, на водоподготовке, но искусственных почках...

Нужно покупать мелкий элемент - тестировать, а потом заказывать такой же, но большой и много. Мелкие вот попадались: http://pervaporation-membranes.com/products/modules/

А, вообще, такого много. Я всегда копался по газоразделению - это сильно нишевое применение относительно применений мембран вообще  - и мне так показалось, во всяком случае. Вообще, не удивлюсь, если можно позвонить во Владипор и взять у них мембрану.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Юрий Морошкин сказал:

"...В период с 1982 по 2003 год фирма Sulzer 
Chemtech (GFT), лидер в сфере промышленного
применения первапорации, выпустила более 60 
первапорационных установок (что составляет
около 90 % всех промышленных первапораци-
онных установок в мире) для дегидратации ор-
ганических растворителей (этанола, изопропа-
нола, простых и сложных эфиров, смесей рас-
творителей, триэтиламина) и удаления органи-
ческих компонентов из воды (например, тетра-
хлорэтилена). Производительность установок
составляет 5 – 150 м3/сутки..."

Насколько я понял - мембраны под каждую продуктовую смесь там подбираются/конструируются индивидуально.

В России подобное надо искать у атомщиков - так думается мне, чисто интуитивно...:smile:

Вспомнил, во Владипор я звонил, когда была шальная мысль 40% формалин "обогащать". Формальдегид схож с метанолом по проницаемости, но на метанол - задача стандартная, а с фомальдегидом никто просто не пробывал: вдруг материал мембран с ним несовместим... вот, так и общались. Ничем закончилось, т.к. моя изначальная идея была неблестящая. А так, точно - у Владипора нужные для спиртов мембраны есть. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Юрий Морошкин сказал:

"...В период с 1982 по 2003 год фирма Sulzer 
Chemtech (GFT), лидер в сфере промышленного
применения первапорации, выпустила более 60 
первапорационных установок (что составляет
около 90 % всех промышленных первапораци-
онных установок в мире) для дегидратации ор-
ганических растворителей (этанола, изопропа-
нола, простых и сложных эфиров, смесей рас-
творителей, триэтиламина) и удаления органи-
ческих компонентов из воды (например, тетра-
хлорэтилена). Производительность установок
составляет 5 – 150 м3/сутки..."

Насколько я понял - мембраны под каждую продуктовую смесь там подбираются/конструируются индивидуально.

В России подобное надо искать у атомщиков - так думается мне, чисто интуитивно...:smile:

Респект Юрий! Если получится, обязательно поделюсь на форуме результатами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Гарри Манджиев сказал:

Респект Юрий! Если получится, обязательно поделюсь на форуме результатами.

Михаила подсказку по Владипору посмотрите. Но я в перспективность Вашей затеи не верю... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.