Алексей Панкин

Тепломассообмен в ректификационных тарельчатых и насадочных колоннах

Recommended Posts

1 час назад, Артём Пряхин сказал:

Предгидроочистка бензиновой фракции риформинга, например. Зарос солями теплак, подали воды. С водой это долетело до сепаратора ВД, часть ушла в отпарную колонну, а часть с конденсатом в ВСГ. Пропустим ту часть, где несмотря на большое количество воды обязательно зарастёт клапан по уровню :) То, что в колонне, большей частью выйдет с дренажной водой рефлюксной ёмкости предварительно подзабив ещё что-нибудь, а часть улетевшая с ВСГ попадет в буферную ёмкость компрессора, где в малой доле отправится превращаться в сталактиты на клапанах машины, а в большинстве продолжит путешествие вместе с продувками из буферных...в моём случае это были три колонны стабилизации риформата и их насосы.

А в чем проблема не доводить промывную воду  до высокой концентрации солей?

P.S. А у вас подпитка ВСГ блока ГО через ловушку хлористого водорода?

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, Юрий Морошкин сказал:

P.S. А у вас подпитка ВСГ блока ГО через ловушку хлористого водорода?

На тот момент ловушки не было.

 

19 часов назад, Юрий Морошкин сказал:

А в чем проблема не доводить промывную воду  до высокой концентрации солей?

А как узнать оперативно, сколько тех самых солей в системе? Вот зарос на режиме у Вас клапан по уровню вместе с байпасом, что бы не останавливаться вы подаёте воду. А скорость набора уровня в аппарате такая, что подавать вы её будете ровно до того момента как появится сход без размышлений о том много это или мало, потому как сейчас можно либо сделать либо так, либо никак. А какая там получилась концентрация соли - высокая или низкая - вопрос десятый.

p.s.: да и соли - это не только хлорид аммония. В системе, где "прогулялся" мдэа на выходе с рефлюксной ёмкости я лично видел растворы чисто белые, зелёные и абсолютно чёрные. Кстати, отклик между подачей воды и получением раствора с рефлюксной емкости достаточно большой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Артём Пряхин сказал:

На тот момент ловушки не было.

 

А как узнать оперативно, сколько тех самых солей в системе? Вот зарос на режиме у Вас клапан по уровню вместе с байпасом, что бы не останавливаться вы подаёте воду. А скорость набора уровня в аппарате такая, что подавать вы её будете ровно до того момента как появится сход без размышлений о том много это или мало, потому как сейчас можно либо сделать либо так, либо никак. А какая там получилась концентрация соли - высокая или низкая - вопрос десятый.

p.s.: да и соли - это не только хлорид аммония. В системе, где "прогулялся" мдэа на выходе с рефлюксной ёмкости я лично видел растворы чисто белые, зелёные и абсолютно чёрные. Кстати, отклик между подачей воды и получением раствора с рефлюксной емкости достаточно большой.

Но, если сейчас ловушка есть, то и проблема самоликвидировалась?:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Юрий Морошкин сказал:

Но, если сейчас ловушка есть, то и проблема самоликвидировалась?

 

Конечно. А ещё лучше не прохватывать мдэа обратными ходом с заводской факельной линии в факельную ёмкость, которую потом перепускают а сырье.

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Артём Пряхин сказал:

 

Конечно. А ещё лучше не прохватывать мдэа обратными ходом с заводской факельной линии в факельную ёмкость, которую потом перепускают а сырье.

Артем,  на  риформингах факельную  емкость закачивают себе в  сырье  только  очень  "смелые"  технологи...:smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий, не могу не согласиться :)

Но это только версия, что произошло именно так.

 

P.S.: я знаю намного более страшные вещи, попадавщие в сырье риформинга :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ситуация с потерей качества повторилась.

Залповая подача сырья в колонну уже не помогает. При сниженном тепловом режиме колоны стабилизации бензина происходит "заброс" фракции С5 в СУГ. Массовое содержание выросло до 9 %.

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Илларион Романов сказал:

Ситуация с потерей качества повторилась.

Залповая подача сырья в колонну уже не помогает. При сниженном тепловом режиме колоны стабилизации бензина происходит "заброс" фракции С5 в СУГ. Массовое содержание выросло до 9 %.

Анализ стабильного бензина пож. в студию за последние 5-6 дней. Помнится раньше вам помогла закачка воды с сырьем?  :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Юрий Морошкин сказал:

Анализ стабильного бензина пож. в студию за последние 5-6 дней. Помнится раньше вам помогла закачка воды с сырьем?  :smile:

.... Временное увеличение подачи сырья в колонну с 320 до 500 м3/ч....сейчас уже не помогло

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Илларион Романов сказал:

.... Временное увеличение подачи сырья в колонну с 320 до 500 м3/ч....сейчас уже не помогло

 

Снижайте до 35-36 орошением с одновременным увеличением подачи тепла в куб...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаете что "вылечит" данное мероприятие ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Илларион Романов сказал:

Думаете что "вылечит" данное мероприятие ?

Этого я не могу утверждать, но это очевидное действие для повышения четкости ректификации. Кроме того надо бы проверить качество анализов(например хроматографией) стабильного бензина по НК - лаборанты там часто допускают ошибки, методика не очень хорошая по сходимости/воспроизводимости...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые коллеги, очень хотелось бы подвести итог в теоретической основе проблемы заброса фракции С5 в СУГ в колонне дебутанизаторе, а именно самые распространенные причины. Принимаются любые версии, даже самые фантастические.

 Прошу писать ! 1....

                                    2....

                                   3... и т.д. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28.04.2018 в 06:43, Александр Гадецкий сказал:

Не верится мне, что на Волгоградском НПЗ не знают тех прописных истин, что мы тут с вами им рассказываем.

ни когда не поверю, что технолог по приборам, как местным, так и на экране DCS не поймет, что начинка колонны сдохла  

Я не знаю, что тут ещё добавить.

 

Очевидно же, что проблемы с контактными устройствами ближе к шлёму. А что там - непровар или колонну в ремонт после гидравлики пытались сливать не открыв воздушник - вопрос к руководителю объекта. Все эти подачи воды, изменения загрузки и временный эффект лишь говорят о наличии дыры, которая время от времени затыкается при резком движении отложений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот чем плохо работать на большом предприятии.... Я бы уже давно на фиг разобрал бы колону и пол обвязки до нее, а потом бы мучительно пытался собрать обратно (тот случай, знаете, когда запчашки остаются после сборки-разборки). А ты минимум год теоретики.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Илларион, я все-таки думаю, что проблема воды. Не вы первые так "долбите" стабилизатор, не вы последние. Мои коллеги совсем недавно на одном заводе показывали это. Но вы упорно не хотите проверять это

Share this post


Link to post
Share on other sites
11.02.2019 в 23:50, Дмитрий Загоруйко сказал:

Может быть вот это: Henry Z. Kister Component Trapping in Distillation Towers:Causes, Symptoms and Cures

Есть где нибудь русский перевод данной книги.

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.05.2019 в 02:53, Алексей Панкин сказал:

Илларион, я все-таки думаю, что проблема воды. Не вы первые так "долбите" стабилизатор, не вы последние. Мои коллеги совсем недавно на одном заводе показывали это. Но вы упорно не хотите проверять это

Как проверить "проблему воды" ?

Как Вы это видите ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пришлите в личку или на почту тренды ваши, желательно в дни проблемные.

Вода видна прекрасно по нестабильной работе колонны. Ее надо выгонять верхом. Проблема в том, что режим работы вашей колонны скорее всего не рассчитан на это, вот вы и будите ее гонять по колнне вверх-вниз, пока она не обвалит куб или верх. Если вода, надо оптимизировать режим так, чтобы она выходила верхом колонны, чаще всего добавить немного нагрузку на куб колонны и повысить температуру верха

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, это все прекрасно моделируется в той же Pro II

Share this post


Link to post
Share on other sites

04.05.19 на 4 часа потушили печь, продолжая подавать холодное сырье. Температура в кубе снизилась с 205 до 90 гр., давление в колонне снизилось с 1,35 до 0,5 МПа. 

Далее в течении 3 часов зажгли печь, пустили установку, через 10...15 минут, по достижению давления в колонне 1,35 МПа, "пила" началась заново. Качество не изменилось, все также плохо. 

Рабочая температура в кубе колонны 205 гр., давление 1,35 МПа. Вода при таких параметрах уже начинает выкипать. Откуда ее там взяться ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Илларион Романов сказал:

04.05.19 на 4 часа потушили печь, продолжая подавать холодное сырье. Температура в кубе снизилась с 205 до 90 гр., давление в колонне снизилось с 1,35 до 0,5 МПа. 

Далее в течении 3 часов зажгли печь, пустили установку, через 10...15 минут, по достижению давления в колонне 1,35 МПа, "пила" началась заново. Качество не изменилось, все также плохо. 

Рабочая температура в кубе колонны 205 гр., давление 1,35 МПа. Вода при таких параметрах уже начинает выкипать. Откуда ее там взяться ? 

Эта же тема. Стр.7, посты Морошкина и Панкина от мая 2018 г.  

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

На указанной Вами странице обсуждался предварительный вариант действий и вышеизложенной информации там не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Илларион Романов сказал:

04.05.19 на 4 часа потушили печь, продолжая подавать холодное сырье. Температура в кубе снизилась с 205 до 90 гр., давление в колонне снизилось с 1,35 до 0,5 МПа. 

Далее в течении 3 часов зажгли печь, пустили установку, через 10...15 минут, по достижению давления в колонне 1,35 МПа, "пила" началась заново. Качество не изменилось, все также плохо. 

Рабочая температура в кубе колонны 205 гр., давление 1,35 МПа. Вода при таких параметрах уже начинает выкипать. Откуда ее там взяться ? 

Воде на НПЗ всегда есть откуда взяться. Но  думаю у вас причина не в воде. Кстати воде, я это писал ранее, при рабочих параметрах колонны трудно уйти как верхом так и низом, но, охладив куб колонны, вы должны были вывести  ее низом. Однако в прошлый раз (с Ваших слов) нормальная работа колонны восстановилась после закачки обводненного бензина.  Может для нормальной работы тарелок в определенных зонах при их фактическом состоянии  не хватает паровой фазы? Надо продолжать снижать НК стабильного бензина, если это не товарная прямогонка на отгрузку...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.