Сергей Мазник

Пиролиз изобутана

Recommended Posts

Вошел, все так. Бутановая фракция в бензине - около 3% зимой, иногда и больше, но у нас нет в ней непредельных. Ограничение процента ввода зимой и летом только по ДНП (давлению насыщенных паров). По непредельным ограничение 14-20% в зависимости от требований НД. "Непредельщина" из газов - благородный продукт для бензина...

Интересно. не знал, что С4 можно до 3% пихать, а непредельных 14-20%, у нас все жестче - бутан, изобутан зимой до 1%, конечно исходя из ДНП, но более 1% не получается, а непредельных в 92, 95 и 98 до 10%

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, жаль что на работе пока проблемы с сетевым интернетом, захожу только ночью издому...

Хотел только добавить, что зимой изобутана можно лить поболей, зимой ДНП повыше допускается. А евронормы есть евронормы, и бензин, выпускаемый на наших заводах, в частности на Мозыре, Еполностью им соответствует.

По поводу алкилирования - уж поверьте, владею информацией по ряду технолгий и детальную схему видел. Изобутилен  оказывает влияние в основном при сернокислотном алкилировании, при фтористоводородном влияние поменьше - поэтому, в Мозыре, например, используют ББФ с каткрекинга без очистки, там наоборот - были проблемы с изобутаном, который получают сейчас на секции алкилирования бутамер (изомеризация н-бутана в изобутан).

А по поводу пиролиза изобутана - была приведена таблица, собственно Сергеем Васильевичем, в которой даже при невысокой температуре выход метана велик, а при температуре пиролиза около 800 град - он вообще основной окажется.

Но как написал Александ Юрьевич, зачем портить такой ценнй продукт  - изобутан  :smile:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изомеризации чего и для чего? уважаемый Сергей, как правило изомеризуют индивидуальные компоненты, нельзя заизомеризовать фракцию: бутан-изобутан-изобутилен-бутадиен-бутиленовую, ни чего хорошего не получится.

:smile:

Александр, я писал о существующей установке на Нижнекамске. В установку изомеризации заходит фракция после извлечения изобутилена (до этого из нее был извлечен бутадиен). Т.е. состав фракции максимум бутан-изобутан-бутилены (собственно это и понимается под Raffinate-2). Возможно до изомеризации из фракции извлекается и изобутан, который уходит на дегидрирование. Если это так - то остается бутан и бутилены, которые понятно к чему изомеризуют.

О возможном дегидрировании данной фракции (Raffinate-2) я выходил из релиза О совместном дегидрировании, в котором сказано что туда используется бутан-бутиленовая фракция.

Использование Raffinate-2 в бензинах и пиролизе предположено из факта поставок Толяьттикаучуком этой фракции для Сибур-Нефтехима и Новокуйбышевской НХК. Ну а Синтез-Каучук свою, скорей всего, отправляет на СНОС.

Так что это если и фантазии мои, то обоснованные:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по поводу пиролиза изобутана - была приведена таблица, собственно Сергеем Васильевичем, в которой даже при невысокой температуре выход метана велик, а при температуре пиролиза около 800 град - он вообще основной окажется.

Видимо мы о разном: Вы о общей ситуации, а я о пропиленовом режиме. Потому и разные выводы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, я писал о существующей установке на Нижнекамске. В установку изомеризации заходит фракция после извлечения изобутилена (до этого из нее был извлечен бутадиен). Т.е. состав фракции максимум бутан-изобутан-бутилены (собственно это и понимается под Raffinate-2). Возможно до изомеризации из фракции извлекается и изобутан, который уходит на дегидрирование. Если это так - то остается бутан и бутилены, которые понятно к чему изомеризуют.

О возможном дегидрировании данной фракции (Raffinate-2) я выходил из релиза О совместном дегидрировании, в котором сказано что туда используется бутан-бутиленовая фракция.

Использование Raffinate-2 в бензинах и пиролизе предположено из факта поставок Толяьттикаучуком этой фракции для Сибур-Нефтехима и Новокуйбышевской НХК. Ну а Синтез-Каучук свою, скорей всего, отправляет на СНОС.

Так что это если и фантазии мои, то обоснованные:)

Вот теперь я понял о какой изомеризации идет речь, что бы бутан не отправлять в печку пиролиза или на смешивание в LPG его изомеризуют, ну в общем с паршивой овцы хоть шерсти клок, а потом наверное направляют на дегидрирование.

Теперь дальше, вы спрашиваете можно ли отправлять на пиролиз бутан-изобутан-бутеновую фракцию, Rafinat2 - это вы ее так назвали. Я уже писал, что пиролиз это штука всеядная и жрет все, вопрос? экономически это выгодно или не выгодно, а для этого скажите сколько там бутана и изобутана, бутилены не имеют значения, т.к наверняка они составляют первые%.

Сколько там бутана и изобутана вы наверняка не знаете, я вам подскажу, если изобутана в этой смеси менее 50% это будет экономически выгодно или по крайней мере в ноль, если больше, то лучше заняться извлечением изобутана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я был немного не прав - на комплексе алкилирования в Мозыре от изобутилена избавляются селлективным гидрированием.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел табличку по выходу продуктов (стим крекер вроде LINDE), вдруг кому-то пригодится. Есть там выход и при пиролизе изобутана.

post-24849-0-25195700-1301039220_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел табличку по выходу продуктов (стим крекер вроде LINDE), вдруг кому-то пригодится. Есть там выход и при пиролизе изобутана.

Сергей, а нельзя ее просто прикрепить, не фига у меня не копируется, я и с прошлыми вашими мучился - печатал, потом сканировал. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот собственно файл где находится данная таблица (стр. 20)

Сергей под руку подвернулся баланс ЭП-60 работающий 50на50 бутан-изобутан,помнится, что вы об этом спрашивали.

С точки зрения пиролиза баланс немножко липовый, именно топливо и потери занижены примерно на 6%, соответсвенно на эти же проценты (пропорционально).

У меня вопрос другой, а на фига такое ценное сырье как Изобутан палить на пиролизе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сергей под руку подвернулся баланс ЭП-60 работающий 50на50 бутан-изобутан,помнится, что вы об этом спрашивали.

С точки зрения пиролиза баланс немножко липовый, именно топливо и потери занижены примерно на 6%, соответсвенно на эти же проценты (пропорционально).

У меня вопрос другой, а на фига такое ценное сырье как Изобутан палить на пиролизе

Здравствуйте! вижу, тема эта давно обсуждалась, и хочу спросить - нашелся ли ответ? по роду своей темной деятельности я ищу производителей реакторов очистки изобутана от серы и далее реактор гидрирования (бутадиен в примеси) и знаю, что дальше этот изобутан будет сырьем пиролиза. все мое химическое нутро протестует и не может понять, зачем?! сразу говорю, для какого именно производства не знаю, дяди-начальники не сообщили пока(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте! вижу, тема эта давно обсуждалась, и хочу спросить - нашелся ли ответ? по роду своей темной деятельности я ищу производителей реакторов очистки изобутана от серы и далее реактор гидрирования (бутадиен в примеси) и знаю, что дальше этот изобутан будет сырьем пиролиза. все мое химическое нутро протестует и не может понять, зачем?! сразу говорю, для какого именно производства не знаю, дяди-начальники не сообщили пока(

 

Совсем не далеко от вас, т.е от Ленинского проспекта 65, находится улица Кржижановского 13, там живет компания Сибур, которая и владеет практически всем рессурсом изобутана России, а хозяин барин, хочет изобутилен получит, через дегидрирование, а хочет на пиролизе спалит. Прогуляйтесь на Кржижановского спросите, все таки вы кузница кадров и для этой компании, если там люди и с нефтехимическим образованием... но не много..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте! вижу, тема эта давно обсуждалась, и хочу спросить - нашелся ли ответ? по роду своей темной деятельности я ищу производителей реакторов очистки изобутана от серы и далее реактор гидрирования (бутадиен в примеси) и знаю, что дальше этот изобутан будет сырьем пиролиза. все мое химическое нутро протестует и не может понять, зачем?! сразу говорю, для какого именно производства не знаю, дяди-начальники не сообщили пока(

Бутадиен гидрируют, чтобы он не полимеризовался. А Вы уверены, что изобутан подадут на пиролиз, а не на дегидрирование?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бутадиен гидрируют, чтобы он не полимеризовался. А Вы уверены, что изобутан подадут на пиролиз, а не на дегидрирование?

я знаю, зачем гидрируют бутадиен) насчет уверенности : повторюсь, что не знаю для какого именно производства, информация о дальнейшей судьбе изобутана у меня лишь от начальника...хотя,учитывая уровень его знаний орагнической химии -  может для него это одно и тоже..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бутадиен гидрируют, чтобы он не полимеризовался. А Вы уверены, что изобутан подадут на пиролиз, а не на дегидрирование?

 

Дегидрирований изобутана в РФ всего три: в Тобольске, Тольяттти и Нижнекамске общая мощность вряд ли  превышает 300-350 тыс тонн в год, Тобольская ЦГФУ дает в год изобутана примерно такое же количество, исходя из 10% содержания изобутана в ШФЛУ, Но ГФУ в РФ, есть не только в Тобольске, да и дегидрирования работают не на полные мощности. В общем избыток изобутана либо идет на экспорт либо на пиролиз, вот и вся парадигма.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дегидрирований изобутана в РФ всего три: в Тобольске, Тольяттти и Нижнекамске общая мощность вряд ли  превышает 300-350 тыс тонн в год,

В Чайковском есть - от ЗДУ ближайшая установка

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Чайковском есть - от ЗДУ ближайшая установка

А что такое ЗДУ? Да, вы правы позабыл ИФ-2,3 установка 80-90 тыс тонн в год изобутилена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Бутадиен гидрируют, чтобы он не полимеризовался. А Вы уверены, что изобутан подадут на пиролиз, а не на дегидрирование?

Позвольте вмешаюсь. У меня в голове летает один вариант процесса, где требуется изобутан с содержанием серы менее 10 ppm и низким содержанием изобутилена - это алкилирование. Вероника, случаем, не для НПЗ проект планируется в связи с этим?

На одной установке алкилирования сталкивался с подобными (подчеркну, подобными, но не точно такими) задачами: ББФ проходила сероочистку типа Мерокс, потом селективное гидрирование изобутилена, изобутановая сероочистку на адсорбенте. Также при выборе технологии прорабатывали вопрос и гидроочистки изобутана, но ввиду низкого исходного содержания серы (не более 50 ppm) была использована именно адсорбционная очистка

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр добрый день,

В Омске есть небольшая установка дегидрирования и-бутана - ЗАО "ЭкоОйл", группа компаний ТИТАН. Общая загрузка катализатора - 150 тонн. Стандартная технология Ярсинтеза. Далее в МТБЭ, как обычно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алексей добрый день,

А не подскажете, на каком заводе Вы сталкивались с очисткой ББФ от серы содержанием не более 50 ppm? Что там сейчас работает?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.