Guest Киселев П.А.

Порошковые рабочие ступени ЭЦН

Recommended Posts

Прошу уважаемых коллег, занимающихся ремонтом или эксплуатацией УЭЦН сообщить свои мнения о рабочих колесах и направляющих аппаратах (соответственно и насосах), изготовленных методом порошковой металлургии (в том числе низко- и высоколегированных) в сравнении с традиционными СЧ и нирезистом. Интересны мнения как эксплуатационщиков, так и ремонтников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не могу с уверенностью скзать на все 100% но по опыту помню что в сравнении с СЧ на парядок выше хоррактеристики с нерезистам чуть ниже хотя импеллеры были кстати

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если интересно - мнение не эксплутационщика, ни ремонтника, а человека в свое время получавшего соответствующее образование.

У ЛЮБЫХ деталей сделаных по методу порошковой металлургии есть один главный недостаток: прочностные характеристики порошковых деталей при прочих равных ниже, чем у сделаных традиционным способом. Это минус.

Но есть много плюсов. В частности - некоторые "варианты" свойств и совмещения материалов нельзя (или неоправдано сложно и дорого) получить другими методами.

К сожалению не могу теоретически сравнить колесо из порошка с колесом из СЧ - просто потому что тут надо конкретику по порошку, что используется. Но допущу, что по всем показателям, кроме стойкости к задирам порошок должен быть лучше. Колеса "порошковая сталь" на 5% примерно должны быть менее стойкими, чем "такая же сталь полученная традиционным способом". Если же при производстве рабочих ступеней используется совмещение материалов, пропитки - то порошок легко может быть более стойким традиционных до 20-30%

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут нужно исходить из соотношения цена-качество. Мы закупаем довольно много установок с "порошковыми" колесами - в условиях с низким содержанием мех.примесей небольшими дебитами ( до 150 м3/сут) имеют очень хорошие наработки. Наработки на отказ по подобным установкам от 400 суток, текущая по некоторым скважинам превышает 1000 суток. Для скважин с более тяжелыми условиями, мы не идем на риск покупки таких установок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу уважаемых коллег, занимающихся ремонтом или эксплуатацией УЭЦН сообщить свои мнения о рабочих колесах и направляющих аппаратах (соответственно и насосах), изготовленных методом порошковой металлургии (в том числе низко- и высоколегированных) в сравнении с традиционными СЧ и нирезистом. Интересны мнения как эксплуатационщиков, так и ремонтников.

Прошу уважаемых коллег, занимающихся ремонтом или эксплуатацией УЭЦН сообщить свои мнения о рабочих колесах и направляющих аппаратах (соответственно и насосах), изготовленных методом порошковой металлургии (в том числе низко- и высоколегированных) в сравнении с традиционными СЧ и нирезистом. Интересны мнения как эксплуатационщиков, так и ремонтников.

при высоком водородном показателе пластовой жидкости порошок просто растворяется, при высокой стойкости к износу. поэтому сравнивать можно только с СЧ..СЧ дешевле, но работают ЭЦН в похожих средах, поэтому выгоднее использовать СЧ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

при высоком водородном показателе пластовой жидкости порошок просто растворяется, при высокой стойкости к износу. поэтому сравнивать можно только с СЧ..СЧ дешевле, но работают ЭЦН в похожих средах, поэтому выгоднее использовать СЧ.

Хотелось бы узнать, а где-то порошок растворялся? Высокий водородный показатель - это Вы имеете в виду кислотность (то есть низкий рН?) Порошковых деталей (насосов и установок) эксплуатируется довольно много, мнения слышал разные - от полного удовольствия до категорического неприятия. По цене, кстати, не намного дороже серого чугуна получается (если крупные партии выпускать). Попробую привести некоторые плюсы порошковых ступеней: почти идеальная шероховатость проточных полостей (выше КПД, нет концентраторов для отложения парафина), возможность изготовить детали с узкими проточными полостями (15-ки), которые литьем не получить, более высокая точность на необрабатываемых размерах (большая стабильность характеристик), возможность комбинации центробежно-вихревой ступени (литые такие уж очень корявые).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотелось бы узнать, а где-то порошок растворялся? Высокий водородный показатель - это Вы имеете в виду кислотность (то есть низкий рН?) Порошковых деталей (насосов и установок) эксплуатируется довольно много, мнения слышал разные - от полного удовольствия до категорического неприятия. По цене, кстати, не намного дороже серого чугуна получается (если крупные партии выпускать). Попробую привести некоторые плюсы порошковых ступеней: почти идеальная шероховатость проточных полостей (выше КПД, нет концентраторов для отложения парафина), возможность изготовить детали с узкими проточными полостями (15-ки), которые литьем не получить, более высокая точность на необрабатываемых размерах (большая стабильность характеристик), возможность комбинации центробежно-вихревой ступени (литые такие уж очень корявые).

простите, Павел все эти преимущества, как я вам и говорил просто растворяются))) из-за высокой пористости материала, который не корроизонностойкий. были попытки насытить материал увеличением меди,чтобы снизить пористость, но про положительные результаты я не слышал. вот поэтому порошковый материал очень хорошо стоит, только в среде с низким водородным показателем. говорю это как человек имеющий опыт производства и поставки в различные регионы ЭЦН со всеми тремя видами материало рабочих органов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

простите, Павел все эти преимущества, как я вам и говорил просто растворяются))) из-за высокой пористости материала, который не корроизонностойкий. были попытки насытить материал увеличением меди,чтобы снизить пористость, но про положительные результаты я не слышал. вот поэтому порошковый материал очень хорошо стоит, только в среде с низким водородным показателем. говорю это как человек имеющий опыт производства и поставки в различные регионы ЭЦН со всеми тремя видами материало рабочих органов.

кстати среди тех людей которые в полном удовольствии от порошка, значительный процент тех, которые получают откаты ))) кстати еще раз про преимущества...если вы в курсе, знаете про пластиковые рабочие органы, выпускаемые ижнефтепластом. так там конструктивно по технологии можно получить еще более навороченные РО)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

кстати среди тех людей которые в полном удовольствии от порошка, значительный процент тех, которые получают откаты ))) кстати еще раз про преимущества...если вы в курсе, знаете про пластиковые рабочие органы, выпускаемые ижнефтепластом. так там конструктивно по технологии можно получить еще более навороченные РО)))

что касается технологии получения качественных низкодебетных рабочих органов методом литья, то это вопрос технологии...по выплавляшкам получаются изделия еще более высокой точности чем порошок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

что касается технологии получения качественных низкодебетных рабочих органов методом литья, то это вопрос технологии...по выплавляшкам получаются изделия еще более высокой точности чем порошок.

Технология ЛВМ примерно в 5 раз менее точная, чем порошковая металлургия, к тому же более дорогая. Я получаю на некоторых изделиях (не нефтянка) точность до 0,02 мм без механообработки. Откаты, кстати, получают и за нирезист и за порошок (как я слышал, можно делать лучшие в мире и самые дешевые детали и никогода их не продать, а можно с успехом продавать и деревянные рабочие органы). Ижнефтепласт комплектует рабочие колеса порошковыми аппаратами, часть которых делаю для них я. Про высокую пористость информация неверная, пропитанный материал не имеет открытых пор вообще, закрытых не более 2%. Нирезист, я думаю, не менее "дырявый", судя по его обработке. И всё же, где это порошковые ступени "растворились"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология ЛВМ примерно в 5 раз менее точная, чем порошковая металлургия, к тому же более дорогая. Я получаю на некоторых изделиях (не нефтянка) точность до 0,02 мм без механообработки. Откаты, кстати, получают и за нирезист и за порошок (как я слышал, можно делать лучшие в мире и самые дешевые детали и никогода их не продать, а можно с успехом продавать и деревянные рабочие органы). Ижнефтепласт комплектует рабочие колеса порошковыми аппаратами, часть которых делаю для них я. Про высокую пористость информация неверная, пропитанный материал не имеет открытых пор вообще, закрытых не более 2%. Нирезист, я думаю, не менее "дырявый", судя по его обработке. И всё же, где это порошковые ступени "растворились"?

вот при таких условиях: пластовая жидкость - смесь нефти, попутной воды, минеральных примесей и нефтяного газа;

-максимальная плотность жидкости 1400 кг/м3;

-водородный показатель попутной воды -рН 5,08,5;

-максимальное содержание попутной воды - 99%;

-максимальная кинематическая вязкость однофазной жидкости 1 мм 2/с;

-количество агрессивных компонентов - Н2S- 1,25 г/л, СО2 – 1,15 г/л, Cl - 20 г/л,

HCO3 – 1г/л, Ca+2 -2 г/л;

-максимальная массовая концентрация взвешенных частиц (КВЧ) – 0,30% (3,0 г/л);

-максимальная концентрация сероводорода - 0,125% (1,25 г/л);

-температура откачиваемой жидкости, не более - 150 °С;

-микротвердость частиц - 7 баллов по Моосу по ГОСТ 6370-82.

Share this post


Link to post
Share on other sites

простите, Павел все эти преимущества, как я вам и говорил просто растворяются))) из-за высокой пористости материала, который не корроизонностойкий. были попытки насытить материал увеличением меди,чтобы снизить пористость, но про положительные результаты я не слышал. вот поэтому порошковый материал очень хорошо стоит, только в среде с низким водородным показателем. говорю это как человек имеющий опыт производства и поставки в различные регионы ЭЦН со всеми тремя видами материало рабочих органов.

Не соглашусь с Николаем. Пористость присуще как раз таки литым деталям. А в порошках при изготовлении применяется метод прессовки, с последующей термообработкой, так что возможность образования пор исключена на 99%. Что касается износостойкости, как показывает опыт, порошки легче переносят влияние взвешенных в пластовой жидкости частиц (мех. примеси) и, как следствие, меньше промываются проточные полости ступеней насоса и соответственно выше НнО УЭЦН. И, кстати говоря, медь пытались использовать совсем в других целях... Так сказать коммерческая тайна=)

По поводу растворения могу сказать следующее, с 2007 года работаю в ремонте УЭЦН, ни разу не видел растворенные ступени насоса (если только скважина не подвергалась СКО).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не соглашусь с Николаем. Пористость присуще как раз таки литым деталям. А в порошках при изготовлении применяется метод прессовки, с последующей термообработкой, так что возможность образования пор исключена на 99%. Что касается износостойкости, как показывает опыт, порошки легче переносят влияние взвешенных в пластовой жидкости частиц (мех. примеси) и, как следствие, меньше промываются проточные полости ступеней насоса и соответственно выше НнО УЭЦН. И, кстати говоря, медь пытались использовать совсем в других целях... Так сказать коммерческая тайна=)

По поводу растворения могу сказать следующее, с 2007 года работаю в ремонте УЭЦН, ни разу не видел растворенные ступени насоса (если только скважина не подвергалась СКО).

тогда я не знаю как назвать свойство материала через который жидкость течет. при испытании на испытательном стенде стенки аппаратов плачут горькими слезами...такое явление исключено в чугуне и нирезисте

Share this post


Link to post
Share on other sites

тогда я не знаю как назвать свойство материала через который жидкость течет. при испытании на испытательном стенде стенки аппаратов плачут горькими слезами...такое явление исключено в чугуне и нирезисте

Это теория. Фактически нирезист также промывает абразивом, а не растворяет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.