Александр Гадецкий

Изомеризация

Recommended Posts

Я  имел  в  в  виду  куда  уходит  нк-70  прямогонного и  коксового  бензина.  Вместе  с  газами  на  ГФУ?

Да, конечно я же написал в # 72, надо было написать не газы на ГФУ с АВТ 3 млн, а указать фракцию, но ее то же не много 2,5-3 очень очень редко 4% от нефти

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будут Юрий Георгиевич вам завтра ответы, кстати мы с вами по этой теме переписку вели в личке, около года назад, вот за это время всю эту историю и собрали. Катализатор, да тот, что вы выделили красным.Вы бы  про баланс слово доброе сказали, баланс то очень не плохой и фактический, так как Изомеризат в ЕС товар как бензин и надзор за балансом работы установки ведется не технологами, а налоговиками, поэтому липа не проходит. Октановое число изомеризата по моторному 89, сера 5 ппм,

Как и обещал: температура 245-280, давлене 27 бар , Сера в сырье не более 20 ppm,, азот не более 0.1 ppm, влага не более 150 ppm. Все это из рекомендаций поставщика катализатора, понятное дело, что так и стараемся по факту. Поток 7-10 м3/час

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как и обещал: температура 245-280, давлене 27 бар , Сера в сырье не более 20 ppm,, азот не более 0.1 ppm, влага не более 150 ppm. Все это из рекомендаций поставщика катализатора, понятное дело, что так и стараемся по факту. Поток 7-10 м3/час

 

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

После прочтения всей истории переписки в этой теме возник вопрос. Вот тут расхваливают ИЗОМАЛК-2, что он "переплевывает" Пенекс. 

Так получается, что выгоднее Изомалк-2 (при строительстве новых установок)? По заявлениям ЮОП (пенекс) они сокращают количество платины в катализаторах, делая его дешевле. Это учитывали при анализе?

Есть ли плюсы Пар-Изома перед Изомалком-2? 

 

 

 

_______________________________________________________________ 

Каждая кукушка свое болото хвалит

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые господа, с большим интересом прочитал Вашу дискуссию по изомеризации.

Я профессионально интересуюсь технологией изомеризации и катализаторами для этого процесса. Поэтому детально пришлось ознакомиться с технологией Penex (UOP) и аналогичной технологией Axens и, конечно, российской технологией Изомалк-2. Впрочем, и близкой по эффективности, но все же уступающей Изомалк-2, технологией Parisom (UOP).

Как всегда, истина раскрывается не путем сравнения какого-то одного показателя процесса, а всестороннего анализа.

Хочу поделиться своим анализом.

Действительно, начальная температура на хлорированных катализаторах составляет 120-125 °С и при определенных, очень благоприятных условиях может быть и 115 °С. Не нужно забывать, что для этого требуется объемная скорость 1,5 час-1, а для Изомалк – 2,5 час-1. Но долго ли температура будет оставаться такой? Ведь хорошо известно, что медленная, но постоянная потеря активности за счет небольшого уноса хлора (даже с учетом его постоянной подачи в сырье) приводит к необходимости поднимать температуру. Не говоря о плачевных последствиях при ненормированном проскоке воды и серы. Но даже не в этом дело. Кроме температуры, которая при разнице 10-15 °С очень незначительно влияет на термодинамику есть ряд других показателей, определяющих эффективность процесса изомеризации. Сейчас уже ни один завод не строит установки изомеризации “за проход”. Как минимум ставится колонна деизогексанизации. И здесь выясняется “страшная тайна” установок Penex и аналогичных установок Axens. Оказывается, на хлорированных катализаторах очень слабо идет раскрытие нафтеновых колец с образованием парафиновых, да еще идет трансалкилирование с образованием низкооктановых С7- углеводородов. В колонне деизогексанизации циклогексан и С7-углеводороды выделяются в виде низкооктанового (75-76 пунктов) продукта, количество которого достигает 10 и более процентов. Поэтому, за счет перечисленных реакций октановое число общего изокомпонента снижается не менее чем на 1 пункт. В Изомалк количество этого продукта не превышает 1% за счет высокой активности катализатора в превращении нафтеновых в парафиновые и ограниченного образования С7.

Если к этому добавить суперустойчивость оксидного катализатора, возможность работы 10 лет без регенерации (7 лет уже достигнуто) достигнутые показатели октанового числа суммарного компонента 91-92 пункт (фракции С56) и 89 пунктов (рецикл С6), то преимущества российского Изомалк-2 становятся очевидными.

А что касается X-фактора (содержание нафтеновых, бензола и С7 в сырье), то все катализаторы на него реагируют, в том числе и алюмохлорированные. Для Изомалка в этом случае выход заключается в повышении температуры, а для хлорированных катализаторов этот путь ограничен – резко увеличивается гидрокрекинг и выход изомеризата.

Готов ответить на любые вопросы.

Василий Ч. , а Вы сами сотрудничаете с НПП НЕФТЕХИМ? Вы ведь в Краснодаре работаете?

Share this post


Link to post
Share on other sites

После прочтения всей истории переписки в этой теме возник вопрос. Вот тут расхваливают ИЗОМАЛК-2, что он "переплевывает" Пенекс. 

Так получается, что выгоднее Изомалк-2 (при строительстве новых установок)? По заявлениям ЮОП (пенекс) они сокращают количество платины в катализаторах, делая его дешевле. Это учитывали при анализе?

Есть ли плюсы Пар-Изома перед Изомалком-2? 

 

 

 

_______________________________________________________________ 

Каждая кукушка свое болото хвалит

Пенекс -  это  классическая  низкотемпературная  изомеризация и  сравнивать эту  технологию  со  среднетемпературной (ИЗОМАЛК)  не  стоит.  Сравнение Паризома  с Изомалком-2  на  стадии  ТКП  показало  равные  основные  параметры  процессов.  За  одним  исключением: UOP  давало  меньший  объем  загрузки  катализатора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий, допустим, если стоять перед выбором строительства новой установки, Вы выберете Пенекс?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий, допустим, если стоять перед выбором строительства новой установки, Вы выберете Пенекс?

В  свое  время  мы  выбрали  ПЕНЕКС,  хотя  он и требует  высокой  культуры  производства. Работает  хорошо  и, пока,  на  первой  загрузке  катализатора (с 2008г.).

В  то  время  среднетемпературная  изомеризация  существенно  уступала  и  были  определенные  обстоятельства  за  ПЕНЕКС другого  плана.  Для  реконструкции (перепрофилирования)  старой  установки  катриформинга недавно  в  тендере  победил  Шакун А.Н. (Изомалк-2)...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по какой причине у Вас установка риформинга встала?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А кстати, у Пенекса ведь еще выход изомеризата выше должен быть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

м

А по какой причине у Вас установка риформинга встала?

Алексей, ваш вопрос не просто не корректный, а беспардонный, как минимум. Кстати по этому вопросу видно, что вы ни одного дня не работали на производстве. Ну встал риформинг, не так уж редко это и бывает, вам то что за дело, вы бенефециар у Аликперова? Заметьте, что на этом форуме, когда Админе вешают новости о  неприятностях на заводах, в 99.9% случаев комменты отсутствуют, потому, что кончается на УУУУУ, так понятно.

Что касается Изомалков, Пенексов итд итп. На этом форуме с рекламой "плоховато", не любят ее тут, не смотря на то, что тут за регистрированы далеко не последние люди с русских представительств ЮОП, Лурги, Уде, Текнипа. Каждый высказывает по технологии, то что он думает и вам вряд ли тут подскажут какую технологию вам выбрать.

Если в компании за выбор технологии отвечаете вы, так и выбирайте, вам за это деньги платят.

 

Успехов. И всегда рады видеть всех, но без понтов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по какой причине у Вас установка риформинга встала?

Ввели новую  мощность.

 

А кстати, у Пенекса ведь еще выход изомеризата выше должен быть.

Должен.  Обычно  технологию  заказчик  выбирает до  проведения  тендера  с  учетом  всех  плюсов  и  минусов  каждой...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу прощения, за "беспардонство" с моей стороны. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алексей, здравствуйте.

Да, я из Краснодара.

Из ваших сообщений ясно, что вы интересуетесь технологиями изомеризации. У Вас, я так понимаю интерес исключительно академический?

По вопросу  сравнения различных технологий изомеризации  имеется достаточно много независимой (не написанной представителями Лицензиаров) литературы. Советую вам ознакомиться, например, с этими. http://ge.tt/2iIX6mj/v/0 ,  http://ge.tt/2iIX6mj

Публикаций по этой тематике сотни...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алексей, здравствуйте.

Да, я из Краснодара.

Из ваших сообщений ясно, что вы интересуетесь технологиями изомеризации. У Вас, я так понимаю интерес исключительно академический?

По вопросу  сравнения различных технологий изомеризации  имеется достаточно много независимой (не написанной представителями Лицензиаров) литературы. Советую вам ознакомиться, например, с этими. http://ge.tt/2iIX6mj/v/0 ,  http://ge.tt/2iIX6mj

Публикаций по этой тематике сотни...

Спасибо за помощь. Обязательно прочту то, что Вы посоветовали. 

Да, в данный момент я интересуюсь с образовательной целью, без какой-то коммерческой подоплеки в этом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, помните? некоторое время назад тут на форуме была тема, как двое ленинградских ребят сделали процесс SIG-210.

Изомеризация и ректификация в одном аппарате. Почему то тема бесследно исчезла! Админе, модеры! вы ее куда дели? признайтесь.

В теме еще была перепалка автора процесса и лица, который описание  опубликовал, то ли с ведома, то ли без ведома, суть не в этом, тем более, что процесс запатентован и нимбы розданы в открытой питерской прессе.

За перепалкой,  по процессу вопросов и пинков почти не было, в общем канул он в лету, а наверное зря. Посмотрите на файлик, вариант 2, в этом SIG-210 в качестве одного из изомеризационых сырьевых потоков можно использовать бензин КК.

 

Только давайте договоримся, сразу. Я не рекламирую этот процесс, я вообще не рекламирую процессы и компании, мне моя лицензия дороже, чем то что могут заплатить за рекламу.

Но процесс интересный и жаль, что админе и модеры тему куда то затырили.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, помните? некоторое время назад тут на форуме была тема, как двое ленинградских ребят сделали процесс SIG-210.

Изомеризация и ректификация в одном аппарате. Почему то тема бесследно исчезла! Админе, модеры! вы ее куда дели? признайтесь.

В теме еще была перепалка автора процесса и лица, который описание  опубликовал, то ли с ведома, то ли без ведома, суть не в этом, тем более, что процесс запатентован и нимбы розданы в открытой питерской прессе.

За перепалкой,  по процессу вопросов и пинков почти не было, в общем канул он в лету, а наверное зря. Посмотрите на файлик, вариант 2, в этом SIG-210 в качестве одного из изомеризационых сырьевых потоков можно использовать бензин КК.

 

Только давайте договоримся, сразу. Я не рекламирую этот процесс, я вообще не рекламирую процессы и компании, мне моя лицензия дороже, чем то что могут заплатить за рекламу.

Но процесс интересный и жаль, что админе и модеры тему куда то затырили.

Если  про  это  http://www.globalrrt.com/,  то  ничего кроме  рекламы  в  эфире  я и  не  встречал...

PRIS.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если про это http://www.globalrrt.com/, то ничего кроме рекламы в эфире я и не встречал...

Именно про это Юрий. А тем не менее картинка со схемами именно к этому процессу. Предполагаю, что авторы увидят эти публикации и повесят, что то дополнительно, например матбаланс и тогда в багаже российских технологий появится еще одна Изомеризация дополнительно к Изомалку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, помните? некоторое время назад тут на форуме была тема, как двое ленинградских ребят сделали процесс SIG-210.

Изомеризация и ректификация в одном аппарате. Почему то тема бесследно исчезла! Админе, модеры! вы ее куда дели? признайтесь.

...

Но процесс интересный и жаль, что админе и модеры тему куда то затырили.

Ничего никуда не делось, вот:

http://www.oilforum.ru/topic/45962-sovmeshennii-process-izomerizacii-i-gidroizome/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего никуда не делось, вот:

http://www.oilforum.ru/topic/45962-sovmeshennii-process-izomerizacii-i-gidroizome/

Да, действительно. Все терки и перепалки в стиле "а еще шляпу надел" на месте. Админе, модеры беру свои слова обратно.

Становится вдвойне интересно, так что с ней с SIG-210?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, действительно. Все терки и перепалки в стиле "а еще шляпу надел" на месте. Админе, модеры беру свои слова обратно.

Становится вдвойне интересно, так что с ней с SIG-210?

Похоже  ничего,  разве  что  вместо  Грызлова  Медведев...

 

"Дмитрий Медведев посетил RRT Global

​​

1 сентября 2012 в рамках рабочего визита в

Санкт-Петербург Премьер Министр Российской Федерации Дмитрий Медведев посетил лабораторию компании RRT.



Директор R&D-центра RRT Олег Парпуц рассказал главе правительства о том, как идет работа над разработкой технологии «PRIS». Премьер Министр и специалисты RRT обсудили тему коммерциализации технологии «PRIS».



Дмитрий Медведев уже встречался с руководством компании 31 октября 2011г."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Похоже  ничего,  разве  что  вместо  Грызлова  Медведев...

 

"Дмитрий Медведев посетил RRT Global

​​

1 сентября 2012 в рамках рабочего визита в

Санкт-Петербург Премьер Министр Российской Федерации Дмитрий Медведев посетил лабораторию компании RRT.



Директор R&D-центра RRT Олег Парпуц рассказал главе правительства о том, как идет работа над разработкой технологии «PRIS». Премьер Министр и специалисты RRT обсудили тему коммерциализации технологии «PRIS».



Дмитрий Медведев уже встречался с руководством компании 31 октября 2011г."

Ну и упокоится она тогда с миром. Я честно пытался ее воскресить, но не воскрещаема. Может позже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и упокоится она тогда с миром. Я честно пытался ее воскресить, но не воскрещаема. Может позже.

   Попробуй  вытащить   сюда  Олега Парпуц,  может  что  и  расскажет.  Он  как-то  давал  свою  почту   (E-mail: oleg.parputs@gmail.com).  На  меня  он  обижен еще с  прошлого  раза...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Процесс более, чем интересный. Тогда много непонятного было по схеме. 

Может авторы снизойдут и немного более внятно опишут

Share this post


Link to post
Share on other sites

Процесс более, чем интересный. Тогда много непонятного было по схеме. 

Может авторы снизойдут и немного более внятно опишут

Скорее  всего  нет.  Что-то  о  них  не  слышно  с  12  года,  а  люди  они  публичные.  Вполне  вероятно  они   пытаются  реализовать  технологию  описанную  здесь (http://www.newchemistry.ru/printletter.php?n_id=6176)  с  какими-то  усовершенствованиями  и  в  новом  аппаратном  оформлении...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.