Александр Гадецкий

Нефтепереработка и нефтехимия – антагонизм или симбиоз

Recommended Posts

Миша, ты отстал от жизни...

Переезжай в Россию из своей Америки - тут веселее. Особенно на фоне того, что, кажется, при всей обстановке, стоимость установок должна была упасть - а нет, выросла процентов на 20 относительно докризисной (это я про твердую валюту говорю).

А в целом - можно построить и дешевле. Я к установкам без проекта отношусь скептически - мало-мальское решение должно быть на бумаге. на коленях, пусть это и собирают боги газопереработки, это будет коленное решение. Я про неколенное решение. Про это, думаю, очень скоро объявят в прессе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Алексей Панкин сказал:

Миша, ты отстал от жизни...

Переезжай в Россию из своей Америки - тут веселее. Особенно на фоне того, что, кажется, при всей обстановке, стоимость установок должна была упасть - а нет, выросла процентов на 20 относительно докризисной (это я про твердую валюту говорю).

А в целом - можно построить и дешевле. Я к установкам без проекта отношусь скептически - мало-мальское решение должно быть на бумаге. на коленях, пусть это и собирают боги газопереработки, это будет коленное решение. Я про неколенное решение. Про это, думаю, очень скоро объявят в прессе.

В данном контексте, "проект" = проектирование по постановлению № 87. 

Я в России поучаствовал в большом кол-ве проектов и в некоторых из них играл не последнюю роль. В Америке я просто индустриальный турист. Там все совсем не шоколадно, но это их дело. США привожу в пример как другую локацию, выполнения проекта в которой дешевле и проще ( и, следовательно, более выгодно*). В условиях глобализации мира это означает очевидные конкурентные преимущества.

Стоимость проектов упасть не могла по описанным выше причинам. Особенно обращу твое внимание на фактор "использования кредитного плеча поставщика". 

 

P.S. * везде кризис. Только у нас госпрограммы и курсы  то на инновации, то на импортозамещения; а в США условия, позволяющие развернуть целую подоотрасль по добыче и переработке сланцевого газа за 5 лет. Мы с такой скоростью только в войну (1-я и 2-я мировые) строим (в таких условиях, кстати, и постановление № 87 и прочее регулирование будет послано к чертям). Вот я о чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Михаил Болдырев сказал:

В данном контексте, "проект" = проектирование по постановлению № 87. 

Я в России поучаствовал в большом кол-ве проектов и в некоторых из них играл не последнюю роль. В Америке я просто индустриальный турист. Там все совсем не шоколадно, но это их дело. США привожу в пример как другую локацию, выполнения проекта в которой дешевле и проще ( и, следовательно, более выгодно*). В условиях глобализации мира это означает очевидные конкурентные преимущества.

Стоимость проектов упасть не могла по описанным выше причинам. Особенно обращу твое внимание на фактор "использования кредитного плеча поставщика". 

 

P.S. * везде кризис. Только у нас госпрограммы и курсы  то на инновации, то на импортозамещения; а в США условия, позволяющие развернуть целую подоотрасль по добыче и переработке сланцевого газа за 5 лет. Мы с такой скоростью только в войну (1-я и 2-я мировые) строим (в таких условиях, кстати, и постановление № 87 и прочее регулирование будет послано к чертям). Вот я о чем.

Так бы сразу, а то притянул америкосов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Алексей Панкин сказал:

Так бы сразу, а то притянул америкосов. 

Ну, просто если бы я притянул европейцев, то уровень отставания был бы незаметен. Они бюрократичны и дороги как мы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день,

Благодарю Вас за регистрацию на вебинар "Строительство и модернизация НПЗ, ГПЗ и НХП", который прошел 27.10.2017 г. 

По окончании вебинара отправляю вам следующие материалы:

Отчет по итогам вебинара
Презентация Д.Э. Лисневского
Презентация В.М. Капустина

Обращаю Ваше внимание, что данный вебинар проходил в рамках подготовки к форуму-выставке "Даунстрим Россия 2018", которая пройдет 28 февраля - 2 марта в городе Новосибирск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.02.2018 в 13:44, Александр Гадецкий сказал:

http://rupec.ru/analytics/37215/ что такое хорошо, а что не реально в импортозамещении

Как по мне, так это действительно одна из лучших работ Андрея, сравнима только с мидстримом и попутным газом. Вот интересно, если действительно читают (а ведь читают) серьезные люди. Есть над чем подумать большим людям, в том числе и в погонах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего у меня в голове каша...

Ароформинг  здесь http://sk.ru/net/1110056/b/news/archive/2015/07/27/ngtsintez-i-gazmpromneft-testiruyut-tehnologiyu-proizvodstva-vysokooktanovyh-benzinov-iz-nizkooktanovogo-syrya.aspx)  и здесь (http://www.rupec.ru/news/37753/) - это Метаформинг? 

А, что за процесс французов в 80-х под названием Aroforming на стр.868? (https://books.google.ru/books?id=enhCAKyMxLgC&pg=PA868&lpg=PA868&dq=Aroforming&source=bl&ots=DPib0rPSvS&sig=agYM3xggfxbn9P4Zh1p6OfzkOFs&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjD_67_-ebaAhXPxKYKHWDnAtEQ6AEIPTAD#v=onepage&q=Aroforming&f=false)

Это же Цеоформинг (Бициклар) верно? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Михаил Болдырев сказал:

Чего у меня в голове каша...

Ароформинг  здесь http://sk.ru/net/1110056/b/news/archive/2015/07/27/ngtsintez-i-gazmpromneft-testiruyut-tehnologiyu-proizvodstva-vysokooktanovyh-benzinov-iz-nizkooktanovogo-syrya.aspx)  и здесь (http://www.rupec.ru/news/37753/) - это Метаформинг? 

А, что за процесс французов в 80-х под названием Aroforming на стр.868? (https://books.google.ru/books?id=enhCAKyMxLgC&pg=PA868&lpg=PA868&dq=Aroforming&source=bl&ots=DPib0rPSvS&sig=agYM3xggfxbn9P4Zh1p6OfzkOFs&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjD_67_-ebaAhXPxKYKHWDnAtEQ6AEIPTAD#v=onepage&q=Aroforming&f=false)

Это же Цеоформинг (Бициклар) верно? 

По первой ссылке да это метаформинг. По второй ссылке все гораздо более интересно по мимо ароформинг у него есть и название рексформинг и предназначен он для получения именно ароматики и фракции С5, в вашем случае, как я вижу это С3-С4. Чем он знаменит? Посмотрите на сырье. Легкая нафта, причем не с началом кипения не 62, а 55 или даже 53 градуса ну и концом 145, что и требуется для ксилолов и рафинат, т.е не ароматический продукт, который остался после эстракции. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Варианты   технологий   переработки  пентан-амиленовой фракции каталитического и парового крекинга в изопрен для СКИ.

https://makston-engineering.ru/novosti/news_post/varianty-tekhnologiy-dlya-pererabotki-pentan-amilenovoy-fraktsii-kataliticheskogo-i-parovogo-krekinga-v-izopren-dlya-ski-dopolnen 

Сроки конфи закончились, поэтому мы посчитали возможным расширить реферат и опубликовать. По мимо альтернативных технологий получения изопрена в реферате имеется ряд прогнозов и планов от 2013 года, что то и сбылось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Александр Гадецкий сказал:

Варианты   технологий   переработки  пентан-амиленовой фракции каталитического и парового крекинга в изопрен для СКИ.

https://makston-engineering.ru/novosti/news_post/varianty-tekhnologiy-dlya-pererabotki-pentan-amilenovoy-fraktsii-kataliticheskogo-i-parovogo-krekinga-v-izopren-dlya-ski-dopolnen 

Сроки конфи закончились, поэтому мы посчитали возможным расширить реферат и опубликовать. По мимо альтернативных технологий получения изопрена в реферате имеется ряд прогнозов и планов от 2013 года, что то и сбылось.

А скачать только через регистрацию?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Алексей Панкин сказал:

А скачать только через регистрацию?

 

Пролистывается без регистрации. И если ничего нужного нет, то и скачивать не зачем. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, Александр Гадецкий сказал:

Пролистывается без регистрации. И если ничего нужного нет, то и скачивать не зачем. 

Собственно, так и сделал ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5-7 лет назад эти презентации преподносились, как дар с небес, а сейчас у стратегов  их рисует каждый уважающий себя офисный планктон.

Axens_Нефтехимия_и_нефтепереработка.PDF

Foster Wheeler нефтехимия и нефтепереработка.pdf

SHELL Нефтехимия и нефтепереработка.pdf

STONE&WEBSTER Нефтехимия и нефтепереработка.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://rupec.ru/news/39944/ "ПРОЕКТОВ, КОТОРЫЕ СЕЙЧАС СВЕРХЭФФЕКТИВНЫ, НЕТ".

К химии, согласно общепринятой терминологии, можно отнести: ПЭТ, ДОТФ и малеиновый ангидрид. Окись этилена к химии не относится. Это нефтехимия, а вот продукты из окиси это уже химия. Аналогично и все продукты пиролиза это нефтехимия, а вот переработка бензола, пирки или смолы - это уже химия. В 2007 году Роланд Бергер сделал для Сибура химическую программу. Из 2000 соединений было выбрано около 20, кстати эти двадцать сверхффективны до сих пор. Но ни один из этих продуктов не реализован, поэтому и нет у Сибура проектов по химии сверхэффективных. Да и химии нет. Желание, доктор есть, а возможности нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Александр Гадецкий сказал:

http://rupec.ru/news/39944/ "ПРОЕКТОВ, КОТОРЫЕ СЕЙЧАС СВЕРХЭФФЕКТИВНЫ, НЕТ".

К химии, согласно общепринятой терминологии, можно отнести: ПЭТ, ДОТФ и малеиновый ангидрид. Окись этилена к химии не относится. Это нефтехимия, а вот продукты из окиси это уже химия. Аналогично и все продукты пиролиза это нефтехимия, а вот переработка бензола, пирки или смолы - это уже химия. В 2007 году Роланд Бергер сделал для Сибура химическую программу. Из 2000 соединений было выбрано около 20, кстати эти двадцать сверхффективны до сих пор. Но ни один из этих продуктов не реализован, поэтому и нет у Сибура проектов по химии сверхэффективных. Да и химии нет. Желание, доктор есть, а возможности нет.

Но в целом интервью отличное. Понятно, что есть много недосказанного, но в целом от российских топов такое не часто услышишь, особенно, если это писала не пресс-служба, а говорил сам управляющий.

Александр Юрьевич, у меня специфическое отношение к Сибуру, но их темпы развития не могут не радовать. И вот то, что они пока придерживают АГХК - это доказывает, что компания заинтересовано в переход от нефтехимии к химии. Не удивлюсь, если в ближайшие 5 лет появятся производства окиси пропилена/эпихлоргидрина, совместное изоционатов и т.п.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Алексей Панкин сказал:

Но в целом интервью отличное. Понятно, что есть много недосказанного, но в целом от российских топов такое не часто услышишь, особенно, если это писала не пресс-служба, а говорил сам управляющий.

Александр Юрьевич, у меня специфическое отношение к Сибуру, но их темпы развития не могут не радовать. И вот то, что они пока придерживают АГХК - это доказывает, что компания заинтересовано в переход от нефтехимии к химии. Не удивлюсь, если в ближайшие 5 лет появятся производства окиси пропилена/эпихлоргидрина, совместное изоционатов и т.п.

Я говорю только о правильном толковании терминов и не более того, фактически об одном двух абзацах интервью. 

Говорит он сам. 

А что такое АГХК?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Александр Гадецкий сказал:

Я говорю только о правильном толковании терминов и не более того, фактически об одном двух абзацах интервью. 

Говорит он сам. 

А что такое АГХК?

Амурский газохимический комплекс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Алексей Панкин сказал:

Амурский газохимический комплекс

По моему вы преувеличиваете роль Сибура в принятии стратегических государственных решений. Я имею в виду, что они придерживают АГХК. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если бы можно было "махать шашкой" - уже стройка вполне бы шла и не было вопросов о целесообразности.

А тут и вроде сказали да на всех уровнях, но все равно потом сдали назад.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Алексей Панкин сказал:

Если бы можно было "махать шашкой" - уже стройка вполне бы шла и не было вопросов о целесообразности.

А тут и вроде сказали да на всех уровнях, но все равно потом сдали назад.

На фэйсбуке интересная дискуссия по поводу этого интервью. Цитирую

/////////////// Господа, а почему читаете по диагонали? Во-первых, речь про все российские проекты. Во-вторых, П.Н. под сверхэффективностью подразумевает "сверхприбыль за короткий срок". Просто эффективных - множество, но это уже другой вопрос.
Управление
Александр Гадецкий //////////////  Ольга это вы прочитали комментарий по диагонали. Я говорю только о правильном толковании терминов и не более того, фактически об одном двух абзацах интервью. Стремление в Химию похвально и докладчик имеет ввиду именно специальную и малотонажную химию, но пока до этого далеко. Вернее, будет сказать, что для входа в Специальную и малотонажную химию существует два главных шага: 1. Однозначные и ответственные решения маркетинга и логистики. 2.Единоличные решения и ответственность по выбору технологии. Так работает весь мир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Александр Гадецкий сказал:

На фэйсбуке интересная дискуссия по поводу этого интервью. Цитирую

/////////////// Господа, а почему читаете по диагонали? Во-первых, речь про все российские проекты. Во-вторых, П.Н. под сверхэффективностью подразумевает "сверхприбыль за короткий срок". Просто эффективных - множество, но это уже другой вопрос.
Управление
Александр Гадецкий //////////////  Ольга это вы прочитали комментарий по диагонали. Я говорю только о правильном толковании терминов и не более того, фактически об одном двух абзацах интервью. Стремление в Химию похвально и докладчик имеет ввиду именно специальную и малотонажную химию, но пока до этого далеко. Вернее, будет сказать, что для входа в Специальную и малотонажную химию существует два главных шага: 1. Однозначные и ответственные решения маркетинга и логистики. 2.Единоличные решения и ответственность по выбору технологии. Так работает весь мир.

Надо срочно в фэйсбук выручать подругу, иначе Ольгу там "забодают" "зубры" технологии...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Алексей Панкин сказал:

Надо срочно в фэйсбук выручать подругу, иначе Ольгу там "забодают" "зубры" технологии...

Солдат ребенка не обидит)))) А в фэйсбук приходите. Меня там найдете, а уж я вас в эту группу приведу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

15 часов назад, Александр Гадецкий сказал:

Солдат ребенка не обидит)))) А в фэйсбук приходите. Меня там найдете, а уж я вас в эту группу приведу.

 

Договорились

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас