Александр Гадецкий

Переработка природных битумов и нефтей с API менее 15.

Recommended Posts

Гадецкий А.Ю. 

табличка прекрасная, но нет ли с более полной расшифровкой по элементному составу, другим включениям кроме серы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Евгений Савельевич! Вы правы, мы флудим. Если не сложно все же назовите личным сообщением размерность "производительности энергии". Может пойму, даже находясь в другой плоскости?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, позвольте направить вашу дискуссию несколько в другое направление.

Для примера возьмем пример (простите за туфталогию) с песком и мазутом.

Может быть для вас бочка мазута - и мало. Но есть еще и тонны песка, который тоже можно куда-то использовать.

Не задумывались ли вы о том, чтобы на выходе было не только всякие ГСМ, но и другие полезные продукты, которые можно использывать без вреда для человечества? И чтобы это было экономически выгодно?

Простите, если вы об этом писали, а я не поняла. Во всяком случае потренируетесь. Вам же будут задавать вопросы такие же "чайники", как я

Share this post


Link to post
Share on other sites

<div><div>Статистика штука хорошая, но мы работает с конкретным объектом и сырьем. Прилагаю для ознакомления результаты анализа "оптимистичной" нефти с плотностью 8 град. Из геологических условий ожидаем что плотность нефти будет 6-8 град. API. Разработка системами горизонтальных скважин на истощение и затем тепловым воздействием: вытеснение нефти паром или парогравитационный дренаж (тот самый SAGD). Карьерный способ применяется в пустынных районах при малой глубине залегания (где-то до 50 м.), что не наш случай.</div><div>Было бы приятно услышать мнение о применимости тех или иных технологий. Спасибо</div></div>

Разгонка нефти.xls

Share this post


Link to post
Share on other sites

<div>

<br /><div><div>Статистика штука хорошая, но мы работает с конкретным объектом и сырьем. Прилагаю для ознакомления результаты анализа "оптимистичной" нефти с плотностью 8 град. Из геологических условий ожидаем что плотность нефти будет 6-8 град. API. Разработка системами горизонтальных скважин на истощение и затем тепловым воздействием: вытеснение нефти паром или парогравитационный дренаж (тот самый SAGD). Карьерный способ применяется в пустынных районах при малой глубине залегания (где-то до 50 м.), что не наш случай.</div><div>Было бы приятно услышать мнение о применимости тех или иных технологий. Спасибо</div></div><br />
</div><div> </div><div>Такая нефть только в страшном сне для переработчика. Но неокисленный битум из нее, наверное, будет шикарным...</div>

Share this post


Link to post
Share on other sites

<div>

<br /><div> </div><div> </div><div>Такая нефть только в страшном сне для переработчика. Но неокисленный битум из нее, наверное, будет шикарным...</div><br />
<br /><br />Ну, как-то так... наверное, пора нефтепереработчикам привыкать к новым реальностям :-) Битум, наверняка, должен получится восхитительным, а то что он будет неокисленным даст хорошую стабильность... вот только боюсь дорог всего мира не хватит...</div>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, конечно, могу список заводов в Канаде, могу PFD схему завтра отсканирую и повешу. Не очень они материалы раздают, но по узким конкретным вопросам отвечать легче, да и конфи не нарушу.

И нетолько в Канаде есть такие заводы

Share this post


Link to post
Share on other sites

к Сафину Р.Р.

Рустем Рифович!

у Тронова я читал, что при подготвке скважинной продукции в Венесуэле используется отстой (т.е. без принудительного деэмульгирования).

интересует хлор и сера

Вот эти анализы (раскладка) из какой нефти была взята? после отстоя? или с принудительным деэмульгированием?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В плане технологии традиционно в регионе при добыче нефть добавляется растворитель (точки подачи могут быть разные) и далее работа ведет уже с разбавленной нефтью. Разбавленная нефть имеет плотность меньше плотности воды и разделение осуществляется гравитационным способом с добавлением реагентов. Разбавленная нефть транспортируется на завод повышения качества нефти, там перерабатывается, а растворитель возвращается.

Требования к подготовленной нефти (на входе в завод) по содержанию хлористых солей мне пока не встречались (только обводненность). С серой борятся только на заводе. Про меркаптаны молчу :-) Скорее всего такое "невнимание" связано с малой минерализацией воды, и тем фактом что труба и завод ведь собственные и смысла самому себе клевать мозг как-то нет.

Представленный анализ произведен на пробе дегазированной нефти, отобранной на устье скважины (до разбавления).

Share this post


Link to post
Share on other sites

а, ну так после сепаратора? Да? уже не на устье! или дегазация идет другим способом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Гадецкий А.Ю. 

табличка прекрасная, но нет ли с более полной расшифровкой по элементному составу, другим включениям кроме серы?

Есть, конечно и ванадий и никель и естественно железо и мышьяк, полный анализ нефти - стандартный стоит 1,5-3 тыс. евро, платить как будете? Есть другой вариант, свяжитесь с трейдерами, заинтересуйте их в покупке нефти и они вышлют вам все бесплатно. Есть и третий вариант, господин Сафин руководитель проектного офиса "Венесуэла" в Газпромнефте, Вы тоже работаете не в последней организации РФ и не в последней должности, напишите запрос - "в порядке взаимопомощи просим оказать содействие", не может же проектный офис не иметь анализов того, чего проектирует. Вот как то так - в макроэкономической плоскости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

<div>

<br />Есть, конечно и ванадий и никель и естественно железо и мышьяк, полный анализ нефти - стандартный стоит 1,5-3 тыс. евро, платить как будете? Есть другой вариант, свяжитесь с трейдерами, заинтересуйте их в покупке нефти и они вышлют вам все бесплатно. Есть и третий вариант, господин Сафин руководитель проектного офиса "Венесуэла" в Газпромнефте, Вы тоже работаете не в последней организации РФ и не в последней должности, напишите запрос - "в порядке взаимопомощи просим оказать содействие", не может же проектный офис не иметь анализов того, чего проектирует. Вот как то так - в макроэкономической плоскости.<br />
<br /><br />Собственно, я уже приложил то что меня интересует</div>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, позвольте направить вашу дискуссию несколько в другое направление.

Для примера возьмем пример (простите за туфталогию) с песком и мазутом.

Может быть для вас бочка мазута - и мало. Но есть еще и тонны песка, который тоже можно куда-то использовать.

Не задумывались ли вы о том, чтобы на выходе было не только всякие ГСМ, но и другие полезные продукты, которые можно использывать без вреда для человечества? И чтобы это было экономически выгодно?

Простите, если вы об этом писали, а я не поняла. Во всяком случае потренируетесь. Вам же будут задавать вопросы такие же "чайники", как я

Браво, Любовь Юрьевна, вы попали в точку,

- во первых бочка битума из четырех тонн вмещающей породы это совсем не мало по крайней мере производители на 10 заводах так не считают (блин обещал повесить список заводов и забыл. Сейчас повешу).

- во вторых именно использование вмещающих пород является не маленькой проблемой, но она решается и я чувствую пришло время и этот вопрос поставленный Любовь Юрьевной включу в эту тему. Включу, обещаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

<div><div>Статистика штука хорошая, но мы работает с конкретным объектом и сырьем. Прилагаю для ознакомления результаты анализа "оптимистичной" нефти с плотностью 8 град. Из геологических условий ожидаем что плотность нефти будет 6-8 град. API.  Разработка системами горизонтальных скважин на истощение и затем тепловым воздействием: вытеснение нефти паром или парогравитационный дренаж (тот самый SAGD). Карьерный способ применяется в пустынных районах при малой глубине залегания (где-то до 50 м.), что не наш случай.</div><div>Было бы приятно услышать мнение о применимости тех или иных технологий. Спасибо</div></div>

Спасибо за предоставление анализа, посты читал по порядку, поэтому посоветовал господину Дашуту, обратится к вам, а оказывается все уже есть. По поводу технологий, вернее конфигураций технологий применимых к вашей нефти обязательно рассмотрим разные варианты, в этом и заключается работа процесс-инженера, поэтому благодарность за анализ нефти которую еще не добыли была искреняя.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обещал сегодня список площадок рядом с которыми находятся заводы по переработке битума, (т.е именно то производство, для которого приведен банас в первом посте этой темы, цифры это барелей в день. Собственно НПЗ, который перерабатывает синтетическую нефть может находится и на много дальше от карьера.

Canadian Natural Resources mining/upgrading 135.000

ConocoPhillips Surmont insitu Ph1 25.000

Devon Jackfish Insitu Ph1 30.000

Encana Christina Lake Ph 1A-1B 18.000

Jacos Pilot Insitu 7.000

MEG Energy Pilot 3.000

Nexen Long Lake Insitu Upgrader Ph1 70.000

Petro Canada MacKay River Insitu 30.000

Petrobank Insitu Pilot 2.000

Shell Musked River Mine 155.000

Suncor Base Plant mining/upgrading 350.000

Suncrude mining/upgrading 350.000

Total 1.175.000

Share this post


Link to post
Share on other sites

<div>

<br />Есть, конечно и ванадий и никель и естественно железо и мышьяк, полный анализ нефти - стандартный стоит 1,5-3 тыс. евро, платить как будете? Есть другой вариант, свяжитесь с трейдерами, заинтересуйте их в покупке нефти и они вышлют вам все бесплатно. Есть и третий вариант, господин Сафин руководитель проектного офиса "Венесуэла" в Газпромнефте, Вы тоже работаете не в последней организации РФ и не в последней должности, напишите запрос - "в порядке взаимопомощи просим оказать содействие", не может же проектный офис не иметь анализов того, чего проектирует. Вот как то так - в макроэкономической плоскости.<br />
<br />Нужно как-то по корректней общаться!</div><div> </div><div>от подписки на эту тему отключаюсь. Желающих принять дальнейшее обсуждение возможных вариантов изменения традиционной схемы прошу подключиться к вновь открытой теме "<a id="tid-link-50754" class="topic_title" title="Просмотреть тему, созданную Вчера, 20:06" href="topic/50754-alternativnie-sposobi-pererabotki-i-ispolzo/">Альтернативные способы переработки и использования нефти</a>". Вопросы с предложением сотрудничества - в личную переписку.</div>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Любопытная технология реализована компанией OPTI Canada Inc. http://www.opticanada.com/technology/integrated_orcrude_process/video/animation.php. OrCrude Unit - представляет цепочку "атмосферная дистилляция - вакуумная дистилляция - термокрекинг - деасфальтизация" и возврат в начало цикла. Тем самым из этого аппарата выходят только дистилляты и асфальт. Асфальт в свою очередь газифицируется и синтез-газ используется как топливо и для выработки водорода. Водород идет на гидропроцессы. Из битума на входе получают нефть плотностью 37 град. API. По мне это пример - законченной и достаточно гармоничной системы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

<div>

<br />Любопытная технология реализована компанией OPTI Canada Inc. <a class="bbc_url" rel="nofollow" href="http://www.opticanada.com/technology/integrated_orcrude_process/video/animation.php">http://www.opticanad...o/animation.php</a>. OrCrude Unit - представляет цепочку "атмосферная дистилляция - вакуумная дистилляция - термокрекинг - деасфальтизация" и возврат в начало цикла. Тем самым из этого аппарата выходят только дистилляты и асфальт. Асфальт в свою очередь газифицируется и синтез-газ используется как топливо и для выработки водорода. Водород идет на гидропроцессы. Из битума на входе получают нефть плотностью 37 град. API. По мне это пример - законченной и достаточно гармоничной системы.<br />
</div><div> </div><div>Нет ли у Вас более детальной информации по обеспечению этой технологии водородом?</div>

Share this post


Link to post
Share on other sites

Принцип весьма лаконичен. Синтез-газ, что продукт газификации асфальта, очищается от кислых компонентов (в первую очередь, сероводород и углекислый газ) и реагирует с водой с получением углекислого газа и водорода (реакция СО + H2 + H2O = CO2 + 2H2). Углекислый газ в атмосферу, а водород в гидропроцессы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что бы закончить с обещанным, заводы по переаработке битумов запущенные не позже 2009 года или со сроками пуска до 2012. Первая цифра - срок пуска, вторая мощность в барелях/день

Devon Jackfish Insitu Ph1 2011 35.000

Encana Christina Lake Ph 1С 2010 40.000

Imperial Kearl Phases 1-3 2012-2018 300.000

MEG Energy Christina Insitu 2009 22.000

Shell Exp 1 (Jaskp. Mine Ph 1A/MRM 2010 100.000

Statoil Hydro Leismer Demo Insitu 2009 10.000

Total 507.000

Share this post


Link to post
Share on other sites

Состав сырью одного из заводов в Канаде.Потом прицеплю растворитель, перечень процессов. Что еще надо? Кстати, господин Сафин, посмотрите если сходство с анализом который вы давали по Венесуэле.

PROPERTIESOFATHABASCABITUMENFOLLOW.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

На вскидку приведенные свойства весьма близки к венесуэльской нефти. Чуть больше асфальтенов и парафинов, а так весьма похоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На вскидку приведенные свойства весьма близки к венесуэльской нефти. Чуть больше асфальтенов и парафинов, а так весьма похоже.

Очень хорошо, значит с переработкой вашего будушего сырья нет ни каких проблем и не в отношении получения синтетической нефти и ее переработки, но и вплоть до пиролизов, олефинов и ксиленов, которые весьма востребованы в вашем регионе (Венесуэлу я имею ввиду).

Вы уже имеете данные какие растворители будете использовать?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.