Валентин Жуков

Инновации в добыче нефти и газа

Recommended Posts

Юрий Николаевич! Вы сами себя слышите? "Внедрение инноваций" - откройте словарь, пожалуйста, желательно словарь В.К. Мюллера - инновация и есть внедрение. Нельзя внедрять внедрение, можно внедрять новшества, вы сначала ведь написали правильно внедрение техник и технологий.

"Варьеганнефтегаз" - дочка БиПи? Если так, то осмелюсь предположить, что ваши английские руководители просто не заинтересованы в развитии исследований на территории Сибири, предпочитая продавать своим дочкам готовые разработки головного предприятия. Потому и собственные разработки у Вас случаются ИНОГДА. А есть множество проблем, которые издалека кажутся институтам не интересными и еще куча проблем, которых они просто не видят, и более того, не понимают. Потому собственная прикладная наука добывающему предприятию ничуть не противопоказана.

Когда-то и у нас так было, но в начале 90-х годов нашлись люди в руководстве головной компании, которые решили иначе, и создали при всех крупных дочках научные подразделения "Научно-Технологические Центры" - и именно технологические, а не технические. Потому как заниматься созданием новой техники в условиях добывающего предприятия по сути невозможно. Это действительно задача Большой Науки. А технологиями, очень даже можно и с большим полезным эффектом, т.к. в крупной дочке всегда можно найти какой-то старый промысел, на котором можно ставить эксперименты.

А организацией внедрений новой техники, технологий и разработок традиционно занимаются технические отделы предприятий. Если создается отдел инноваций, то технический отдел нужно просто ликвидировать.

У вас в ликвидировали технический отдел?

ВНГ - дочка ТНК-ВР, не BP, это разные компании с разными владельцами.

Я слышу Вас и понимаю то, что Вы говорите. Я же говорю, как есть по факту. Говорить дОбыча нефтИ тоже неверно с точки зрения словаря, однако сути вещей это не меняет.

НТЦ в Тюмени есть, но они занимаются керном, сейсмикой, геологией. Такие вещи, как новые реагенты, ЭЦН, верхняя инфраструктура, их не интересуют.

Технический отдел был, но занимались они совсем другими вещами, никак не внедрением новых технологий и техники. Скорее, целостностью. Тем же и сейчас занимаются, только отдел переименовали.

А вот мы занимаемся внедрением (хорошо - новаций, хотя как называли их все инновациями, так и будут называть))), и их мониторингом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наша группа "Ультразвуковые промышленные технологии" г.Рязань занимается разработкой и внедрением

ультразвуковой технологией обработки и переработки нефти.

Многие и давно применяли акустические колебания, но низкая интенсивность излучения не позволяла получить значительные результаты.

Соединение гидродинамического, пароструйного и ультразвукового процессов обработки жидкого вещества позволило достичь значительных результатов.

Позволило совершить прорыв в применении УЗ.

Автором аппаратов и патентообладателем является профессор Аникин Владимир Семёнович.

Им разработан и предлагается к внедрению на промыслах для добычи нефти с высоким содержанием сложных углеводородов (ароматические, АСП)

аппарат ВГУД. Он устанавливается с насосом ЭЦН и опускается в скважину на глубину добычи.

В результате обработки добываемой нефти снижается вязкость, повышается содержание простых углеводородов,

повышается производительность аппаратов первичной очистки нефти и водоотделения.

Аппарат ВГУД позволяет избежать образование АСПО на стенках труб и установок.

Срок службы аппарата не менее 2 лет, определяется абразивными свойствами нефти и конструктивным исполнением.

Аппарат ВГУД имеет чисто механическую конструкцию, не требует подвода электроэнергии и не имеет электронного управления.

Результататы испытаний выложены на сайте vgur.info

Разработан и применяется к внедрению универсальный аппарат "Торнадо" предназначенный для:

облагораживания нефти (с целью увеличения глубины переработки нефтепродуктов),

снижения вязкости мазута и дизтоплива (получение зимнего),

десульфуризации НП,

снижения температуры термодеструкции и увеличения срока службы оборудования НПЗ,

получения качественных моторных масел и лакокрасочных изделий,

обработки, обеззараживания и очистки сточных вод, водоподготовки,

холодной пастеризации пищевых продуктов с сохранением ценных витаминов,

переработки торфа в ценнейшее удобрение и пищевые добавки для откорма.

Имеется промышленный образец производительностью около 80 куб.м/ч.

В стадии исследований и разработки находится аппарат,

который позволит отказаться от устаревшей термодеструктивной технологии переработки нефти

и существенно удешевить стоимость комплекта оборудования НПЗ.

Информация выложена на сайте usonic.info

Здравствуйте! А как влияет это звуковое воздействие на близ-лежащие элементы УЭЦН. В гидрозащитах сейчас используют керамические торцовые, лак обмотки двигателя, от воздействия звуковой вибрации не будет ли разрушаться раньше времени?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте! А как влияет это звуковое воздействие на близ-лежащие элементы УЭЦН. В гидрозащитах сейчас используют керамические торцовые, лак обмотки двигателя, от воздействия звуковой вибрации не будет ли разрушаться раньше времени?

Игорь Викторович! Это не должно быть проблемой, так как ультразвуковое воздействие на саму нефть, можно осуществлять в любой точке технологической схемы, например, в специально добавленной в технологическую схему промежуточной ёмкости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

так как ультразвуковое воздействие на саму нефть, можно осуществлять в любой точке технологической схемы, например, в специально добавленной в технологическую схему промежуточной ёмкости.

Извините, речь шла именно о том, чтобы уйти от промывок и механической очистки колонны НКТ, поэтому устанавливается на первой трубе после насоса, отсюда может быть воздействие на окружающие элементы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извините, речь шла именно о том, чтобы уйти от промывок и механической очистки колонны НКТ, поэтому устанавливается на первой трубе после насоса, отсюда может быть воздействие на окружающие элементы.

Простите. я несколько увлекся читая об аппарате "Торнадо", что о аппарате "ВГУД" просто забыл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока никто не жаловался. Аппарат ставится после насоса.

Распространение УЗ произходит с наименьшими потерями в жидких средах.

И направление в верх по току нефти. Насосу почти ничего не достаётся.

Есть конечно дополнительная нагрузка на насос, чтобы прокачать через аппарат нефть,

но существенно снижающаяся вязкость и отсутствие необходимости в механических чистках

компенсирует этот недостаток. Насосы, как нам говорили промысловики работают 1-2 года,

а аппараты ВГУР (ВГУД) не менее двух лет в стальном исполнении, в исполнении из спецсплава ещё дольше.

Самое интересное начнётся когда наши уважаемые переработчики поймут, что позволяет сделать с тяжёлой нефтью

аппарат Торнадо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Позвольте доложить о результатах нашей инновации:

РЕЗУЛЬТАТЫ ЭКСПЕРИМЕНТА НА СКВАЖИНЕ САМОТЛОРА ПО ДЕСТРУКЦИИ НЕФТИ

С ПОМОЩЬЮ ВИХРЕВОГО ГИДРОДИНАМИЧЕСКОГО УЛЬТРАЗВУКОВОГО РЕАКТОРА (ВГУР)

Параметры.........................До установки ВГУР..............После установки ВГУР

Объем жидкости.....................18-22 м3/сут......................29-31 м3/сут

Дебет нефти............................6-8 м3/сут.....................11,4-12,9 м3/сут

Процент воды............................64%..................................62%

Давление в коллектора...............17 атм.........................16,2-16,8 атм

Ток двигателя.......................16,4-18,5 ампер...................20-21 ампер

С помощью разработанного автономного погружного инструмента – вихревого гидродинамического ультразвукового реактора (ВГУР), установленного в скважине на колонне НКТ с помощью резьбового соединения непосредственно за насосом, получена деструкция углеводородов нефти. Эффективно используeтся большое статическое давление в скважине, динамика вихря и акустическое давление в резонансных процессах кавитации жидкости и собственной частоты реактора. При мощном кавитационном воздействии на эмульсию нефти в парогазовой фазе происходит процесс гидрокрекинга. В условиях протекания интенсивного кавитационного процесса наблюдается эффект изменения ароматической системы аренов, что позволяет проводить гидрирование без использования специализированных катализаторов. Изменение дисперсно-агрегатного состояния продукта и преобразование химических связей приводит к уменьшению содержания высокомолекулярных углеводородов и увеличению углеводородов бензиновой группы, что приводит к упрощению дальнейших технологий переработки углеводородного сырья. Ультразвук так же воздействует на элементы насоса и уменьшает в нем отложения солей. Призабойная зона при этом получает акустическое воздействие, способствующее стабилизации дебета скважины. Уменьшается так же вязкость прокачиваемой эмульсии и решается проблема АСПО. Устройство работает за счет разности давления жидкости, составляющего 0,5-0,7 мПа, не требует электропитания и обладает надежностью выше насосного агрегата. Увеличен объем прокачиваемой жидкости на 60%, нефти на 71%. Удельный расход электроэнергии на куб добываемой нефти снизился на 33%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно предложить инновационный привод ШГН. Уже давно идет поиск эффективного привода на замену механическим станкам-качалкам. Чего только не изобретали: механические привода разных кинематических схем, гидравлические привода с различным уравновешиванием, цепные, и прочие. Сегодня запускается новый проект по внедрению мобильного энергоэффективного привода ШГН. Уже получен свежий патент и идет активный поиск нефтяных компаний, готовых взять на вооружение эту разработку. Чем же привлечь потребителя? Все просто: ценой.

Стоимость такого привода соизмерима со стоимостью механической качалки, стоимость эксплуатации ниже, при этом привод обладает мобильностью и модульностью. Можно как конструктор ЛЕГО собрать из отдельных модулей именно тот привод, который нужен: по длине хода, числу качаний и номинальной нагрузке. Особо хочется подчеркнуть бесступенчатость регулирования числа качаний, начиная с очень малых чисел (актуально для добычи высоковязкой нефти).

Обращаюсь к представителям нефтедобывающих компаний: я готов выехать к Вам и провести презентацию продукции. Имеется опыт по внедрению на промыслах гидравлических приводов ШГН и их сервисного обслуживания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно предложить инновационный привод ШГН. Уже давно идет поиск эффективного привода на замену механическим станкам-качалкам. Чего только не изобретали: механические привода разных кинематических схем, гидравлические привода с различным уравновешиванием, цепные, и прочие. Сегодня запускается новый проект по внедрению мобильного энергоэффективного привода ШГН. Уже получен свежий патент и идет активный поиск нефтяных компаний, готовых взять на вооружение эту разработку. Чем же привлечь потребителя? Все просто: ценой.

Стоимость такого привода соизмерима со стоимостью механической качалки, стоимость эксплуатации ниже, при этом привод обладает мобильностью и модульностью. Можно как конструктор ЛЕГО собрать из отдельных модулей именно тот привод, который нужен: по длине хода, числу качаний и номинальной нагрузке. Особо хочется подчеркнуть бесступенчатость регулирования числа качаний, начиная с очень малых чисел (актуально для добычи высоковязкой нефти).

Обращаюсь к представителям нефтедобывающих компаний: я готов выехать к Вам и провести презентацию продукции. Имеется опыт по внедрению на промыслах гидравлических приводов ШГН и их сервисного обслуживания.

Ваших патентов на сайте ФИПС не нашёл. Сообщите номер патента. На Вашем сайте информация о гидроприводах ШГН отсутствует. Откуда большой опыт в данном вопросе?

Share this post


Link to post
Share on other sites

В № 4 журнала "Нефть Газ Экспозиция" (runeft.ru) на стр. 56-59 опубликована моя статья (см. вложенный файл), в которой затронуты проблемы инновационного развития нефтедобывающей отрасли. Хотелось бы услышать мнение участников форума по данной тематике.

2012-4.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Действительно, наш сайт обновляется не так часто, как хотелось бы. Я пришел в данную компанию несколько месяцев назад, до этого работал на ЗАО ЧЗТО вместе с Кушиным Виктором Тимофеевичем. Там работы по проекту гидравлических приводов ШГН по тем или иным причинам были свернуты. Текущая разработка базируется на прошлой нашей совместной разработке, и все-таки она другая. По поводу патента все просто: через месяц он будет в реестре.

Самое главное - это заинтересованность руководства фирмы, где работаю, в запуске серийного производства. И оно будет запущено в IV квартале текущего года.

Если обратили внимание - ООО "Уральский инжиниринговый центр" специализируется на гидравлике. Это и есть предпосылка к выпуску качественных гидравлических приводов ШГН. Все предыдущие разработки гидроприводов сделаны механиками или конструкторами не гидравлического профиля с нарушением всех законов и норм.

В целом плотно "сижу" в этой теме 6 лет. Знаю всех конкурентов, их достоинства и недостатки. Сейчас являюсь главным инженером проекта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В № 4 журнала "Нефть Газ Экспозиция" (runeft.ru) на стр. 56-59 опубликована моя статья (см. вложенный файл), в которой затронуты проблемы инновационного развития нефтедобывающей отрасли. Хотелось бы услышать мнение участников форума по данной тематике.

Очень ценное замечание по поводу того, что на сайтах нефтяных компаний должен быть раздел, посвященный инновациям с обратной связью для всех желающих поучаствовать в решении той или иной проблемы. Вся соль в том, что все подобные проблемы решаются по старинке: газовым ключом и кувалдой, или же вовсе замалчивается существование таковых. По секрету открою большую тайну: даже зная о скором наступлении аварийной ситуации не предпринимается никаких действий для ее предотвращения, зато потом в аврале устраняют последствия. Это политика многих компаний: гром не грянет, мужик не перекрестится. Где же выход? Или окончательно скатимся к уровню культуры добычи нефти в Нигерии? Думаю подход должен быть комплексным, а отправной точкой - жесткая позиция руководства нашего государства. О таких вещах необходимо открыто говорить в режиме тройственного диалога: власть, бизнес, новаторы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень ценное замечание по поводу того, что на сайтах нефтяных компаний должен быть раздел, посвященный инновациям с обратной связью для всех желающих поучаствовать в решении той или иной проблемы. Вся соль в том, что все подобные проблемы решаются по старинке: газовым ключом и кувалдой, или же вовсе замалчивается существование таковых. По секрету открою большую тайну: даже зная о скором наступлении аварийной ситуации не предпринимается никаких действий для ее предотвращения, зато потом в аврале устраняют последствия. Это политика многих компаний: гром не грянет, мужик не перекрестится. Где же выход? Или окончательно скатимся к уровню культуры добычи нефти в Нигерии? Думаю подход должен быть комплексным, а отправной точкой - жесткая позиция руководства нашего государства. О таких вещах необходимо открыто говорить в режиме тройственного диалога: власть, бизнес, новаторы.

Ещё одной технологией отбора идей из гущи народных масс является краудсорсинг (http://expert.ru/expert/2012/17/lokalnaya-mudrost/). При желании, власти и/или нефтяные компании могут использовать его для решения задач инновационного развития отрасли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё одной технологией отбора идей из гущи народных масс является краудсорсинг (http://expert.ru/exp...alnaya-mudrost/). При желании, власти и/или нефтяные компании могут использовать его для решения задач инновационного развития отрасли.

Идея интересная и нетривиальная. Но для ее воплощения в управлении необходима группа координаторов, во власти которых будет донести конечное решение до потребителя. А также собрать и систематизировать возникающие вопросы и проблемы. Это вопрос воли руководства и их желания расходовать деньги сейчас для получения некого экономического эффекта в будущем. Думаю последний вопрос самый острый: ну не дадут у нас в стране 3000000$ для оптимизации размещения больных в стационарах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

технологией отбора идей из гущи народных масс

При все уважении к Вам, попробую возразить!

Как Вы считаете, сам подход к некой технологии отбора идей у кого-то - это порядочно? Ведь идея-то принадлежит кому-то, конкретному человеку! Он не спал, обдумывал, предложил (в надежде поправить семейный бюджет, улучшить жизнь семье, да в конце концом - самоутвердиться!), а у него "креативный" класс взял эту идею и, даже не понимая сути и всех взаимозависимостей, пытается представить как свою!?

ну это "свинство" - примеров тому множество!

вот например, в новом бантике (краудсорсинг): "...Всю необходимую работу делают неоплачиваемые или малооплачиваемые профессионалы-любители, которые тратят свое свободное время на создание контента, решение задач или даже на проведение НИОКР".

ну что это?

Необходимо создать такие условия, чтобы любой человек, в том числе изобретатель, чувствовал себя защищенным от проходимцев!

Это необходимое условие устойчивого инновационного развития!

Речь должна идти о разработке и внедрении в экономику современного инструментария концентрации и развития человеческого капитала, как определяющего фактора экономического роста эндогенного характера. И такие разработки ведутся, только Греф о них не говорит - цели и взгляды на будущие разные

Share this post


Link to post
Share on other sites

При все уважении к Вам, попробую возразить!

Как Вы считаете, сам подход к некой технологии отбора идей у кого-то - это порядочно? Ведь идея-то принадлежит кому-то, конкретному человеку! Он не спал, обдумывал, предложил (в надежде поправить семейный бюджет, улучшить жизнь семье, да в конце концом - самоутвердиться!), а у него "креативный" класс взял эту идею и, даже не понимая сути и всех взаимозависимостей, пытается представить как свою!?

ну это "свинство" - примеров тому множество!

вот например, в новом бантике (краудсорсинг): "...Всю необходимую работу делают неоплачиваемые или малооплачиваемые профессионалы-любители, которые тратят свое свободное время на создание контента, решение задач или даже на проведение НИОКР".

ну что это?

Необходимо создать такие условия, чтобы любой человек, в том числе изобретатель, чувствовал себя защищенным от проходимцев!

Это необходимое условие устойчивого инновационного развития!

Речь должна идти о разработке и внедрении в экономику современного инструментария концентрации и развития человеческого капитала, как определяющего фактора экономического роста эндогенного характера. И такие разработки ведутся, только Греф о них не говорит - цели и взгляды на будущие разные

Полностью согласен с Вами. Я всё, о чём Вы пишете, прочувствовал на "собственной шкуре". Прочтите мою статью, размещенную чуть выше в данной теме.

Я говорю об использовании краудсорсинга при разработке системы взаимоотношений между изобретателем, владеющим интеллектуальной собственностью, и компаниями, крупным бизнесом при внедрении новаций. Обратите внимание на то место в статье о краудсорсинге, где описана работа над законом о рыболовстве. Именно этот опыт я и предлагаю заимствовать.

Сегодня я получил приглашение принять участие в форуме "Русские инновации", который пройдёт 27 июня в Москве. Цитаты из приглашения:

Основные предпосылки форума:

Отсутствие модели инновационных связей между крупным бизнесом и инновационным сообществом – важнейшая проблема, препятствующая массовой разработке и внедрению новаций в России.

Цель форума:

В 2012 году главная цель проекта – создание шлюза между инновационным сообществом, крупным бизнесом и властью, популяризация лучших практик взаимодействия ведущих российских компаний и инноваторов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

понял, спасибо.

Но лично я не верю ни крупному бизнесу, ни их форумам.

ну вот посмотрите "Отсутствие модели инновационных связей между крупным бизнесом и инновационным сообществом – важнейшая проблема, препятствующая массовой разработке и внедрению новаций в России."

да, отсутствует. Та штука, которая называлась Национальная инновационная система" оказалась пустышкой! а инкубаторы? а Технологический фонд? может Сколково решит все проблемы? думаю нет.

для того, чтобы появилось что-то работоспособное, как минимум оно (это что-то) должно обеспечивать интересы всех сторон!

а что, у нас крупный бизнес решил прекратить экспорт сырья? Ему это надо? Может государство решило? но у него (государства) же парадигма "привлечения инвестиций" любой ценой! Что-бы привлечь - это должно быть выгодно инвестору! тогда что, как улучшить инвестклимат? ну самое простое, разрешить "грязные" производства! А у нас и разрешать нечего - они и так все такие.

Пример, по данным Минприроды размер промышленных отходов за период 2003-2010 годы возрос с 2,0 млрд.тн до 3,7 млрд.тн.

Это что? результаты инновационной госполитики?

кроме лозуннгов, в чем смысл? какую модель хочет реализовать государство, говоря об экономическом росте???

Пока я не пойму, что за модель роста хотело бы реализовать государство - буду относиться ко всяким лузунгам просто как к информационному шуму! Болтовня!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю, что бы не быть голословным критиком.

За развитие инноваций в России сейчас (в новом раскладе) отвечает Заместитель Председателя Правительства РФ, Руководитель Аппарата Правительства РФ Сурков В.Ю.

Вчера я от своего имени (т.е., без согласия руководства института) отправил г-ну Суркову В.Ю. письмо. файл с письмом прикладываю.

Наверное, получилось не очень удачно - тем не менее, это мое осознанное желание что-то изменить в лучшую сторону!

Давайте считать это открытым письмом, посмотрим на ответ! Каким бы он ни был - я его опубликую. Мне уже много лет, чтобы чего-то бояться.

Хорошее или плохое письмо, но нужна внятная новая инновационная политика! Нужна открытая Национальная система обращения технологических знаний! Нужен открытый мониторинг показателей качества эксплуатируемых технологий!

и вот в этом свете, просматривается и эффективная саморазвивающая система, и венчурный фонд (полностью защищающий изобретателей), и много другое.

Главное условие: нельзя добрую цель реализовывать сомнительными средствами! Цель не оправдывает средства!

о корректировке системы инновационного развития!.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю, что бы не быть голословным критиком.

За развитие инноваций в России сейчас (в новом раскладе) отвечает Заместитель Председателя Правительства РФ, Руководитель Аппарата Правительства РФ Сурков В.Ю.

Вчера я от своего имени (т.е., без согласия руководства института) отправил г-ну Суркову В.Ю. письмо. файл с письмом прикладываю.

Наверное, получилось не очень удачно - тем не менее, это мое осознанное желание что-то изменить в лучшую сторону!

Давайте считать это открытым письмом, посмотрим на ответ! Каким бы он ни был - я его опубликую. Мне уже много лет, чтобы чего-то бояться.

Хорошее или плохое письмо, но нужна внятная новая инновационная политика! Нужна открытая Национальная система обращения технологических знаний! Нужен открытый мониторинг показателей качества эксплуатируемых технологий!

и вот в этом свете, просматривается и эффективная саморазвивающая система, и венчурный фонд (полностью защищающий изобретателей), и много другое.

Главное условие: нельзя добрую цель реализовывать сомнительными средствами! Цель не оправдывает средства!

На ваше письмо возможен ответ трех родов:

1. Отсутствие ответа по системе кто вы-кто мы.

2. Письмо насыщеное вашей же терминологией из которого вы сами не поймете ничего, но которое будет означать вежливый отказ.

3. Вашу идею поднимут на щит и создадут комитет (комиссию, институт) ее реализации с распилом немеренного количества бабла и без вашего участия, поскольку идеалисты в таких делах помеха.

Первый вариант выглядит даже предпочтительней.

Что касается существа предложения.

1. С точки зрения управления экономическим развитием есть два граничных манипулятора: свобода предпринимательства (веньги) и пистолет у виска.

Поскольку вы предлагаете встроить что-то в то, что у нас приходится называть экономикой, то это скорее пистолет у виска. Свобода из списков вычеркнута.

2. Каким образом вы предлагаете наладить обмен технологическими идеями в условиях признания интеллектуальной собственности?

Это два самых простых вопроса, которые не требуют углубления в текст сиильно напоминающий советы Солженицина на тему "Как нам обустроить Россию", но без ответов на них нет смысла углубляться.

Я даже не поднимаю вопрос о том, что выбранный вами адресат отлично понимает почему и зачем у нас так все организовано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На ваше письмо возможен ответ трех родов:

1. Отсутствие ответа по системе кто вы-кто мы.

2. Письмо насыщеное вашей же терминологией из которого вы сами не поймете ничего, но которое будет означать вежливый отказ.

Да, в этом Вы правы, похоже реализуется 1 и 2 вариант. Сегодня спрашивал в администрации о судьбе письма. Ответили, что 25.06 письмо перенаправлено в МЭР.

Пошли по кругу...

а жаль!

Что касается второй части Ваших замечаний - Вы не правы

есть два граничных манипулятора: свобода предпринимательства (веньги) и пистолет у виска.

Я в письме отмечал позицию "необольшевиков" - не надо ударяться в крайности!

Должна быть свобода выбора! Другого нет!

Чтобы выбор был эффективным, мы и предлагаем инструментарий - интегратор, который выполняет ряд функций: и продвижение новых технологий; и инициирует (провоцирует) спрос (закупки, объем продаж); и т.д.

Что касается второго пункта:

Каким образом вы предлагаете наладить обмен технологическими идеями в условиях признания интеллектуальной собственности?

Здесь Вы не правы! Я не говорил об обмене идей - я говорил об их реализации в производство!

Право на интеллектуальную собственность не будет мешать, если Вы изначально закладываете долю маржи на выплаты за использование "интеллектуальной собственности". И здесь нет для меня разницы: оформлена она патентом - плати по патенту; не оформлена - плати так!

Но условие: каждый технологический способ разбирается в среде, обеспечивающей проставление численных коэффициентов, показателей.

Правило (методика) образования показателей - публично! Сама технологическая цепочка - публична! Действующие на сегодняшний день (принятые в производство) технологические способы и их показатели - публичны! Период смены показателей - 1 год. Все предложения - публичны!

Показатель выше - принимаем к производству; ниже - думайте дальше.

Речь идет о саморазвивающейся системе.

Надо добавить, что основная технологическая цепочка своим концом (конечными продуктами) ориентирована на внутренний спрос. Этот спрос инициируется отдельной программой.

Там много деталей. Главное то, что это решаемая задача!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здесь Вы не правы! Я не говорил об обмене идей - я говорил об их реализации в производство!

Право на интеллектуальную собственность не будет мешать, если Вы изначально закладываете долю маржи на выплаты за использование "интеллектуальной собственности". И здесь нет для меня разницы: оформлена она патентом - плати по патенту; не оформлена - плати так!

Но условие: каждый технологический способ разбирается в среде, обеспечивающей проставление численных коэффициентов, показателей.

Правило (методика) образования показателей - публично! Сама технологическая цепочка - публична! Действующие на сегодняшний день (принятые в производство) технологические способы и их показатели - публичны! Период смены показателей - 1 год. Все предложения - публичны!

Показатель выше - принимаем к производству; ниже - думайте дальше.

Речь идет о саморазвивающейся системе.

Надо добавить, что основная технологическая цепочка своим концом (конечными продуктами) ориентирована на внутренний спрос. Этот спрос инициируется отдельной программой.

Там много деталей. Главное то, что это решаемая задача!

1. Каким образом вы не продублируете (не сделаете некий функциональный аналог) современных тендерных комиссий, которые под флагом 94-ФЗ превратили госзакупки наукоемкой продукции в идиотизм?

2. Чем вам не нравится сложившаяся на западе система поддержки инноваций через венчурные фонды и стартапы? Чем предлагаемое вами лучше?

3. В производстве не всегда нужна только одна линейка продуктов - самая лучшая по ТТХ и, соответтсвенно, дорогая, но и более плохая и дешевая, но достаточная. И та и та требуют инвестиций, но по вашим универсальным оценкам вторая всегда будет проигрывать первой. Или вы усложните критерии, но, поскольку жизнь подкидывает много вариантов, вы столкнетесь с необходимостью постоянно корректировать (искусство ради искусства) методики, но разработчики будут страдать - полгода задержки идею реализует другой и не здесь.

4. Что с коррупционной составляющей?

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Каким образом вы не продублируете (не сделаете некий функциональный аналог) современных тендерных комиссий, которые под флагом 94-ФЗ превратили госзакупки наукоемкой продукции в идиотизм?

4. Что скоррупционной составляющей?

Хороший вопрос. Простой ответ - мораль у меня другая!

Бизнес строится не на том, чтобы украсть идею, а на том, чтобы с благодарностью ее использовать, и уже затем получить прибыль.

Еще. У бюрократии есть ряд негативных качеств - это: а) засекречивание информации и б) показное стремление к исключительности.

Лекарство это этих болезней одно - ПУБЛИЧНОСТЬ!

2. Чем вам не нравится сложившаяся на западе система поддержки инноваций через венчурные фонды и стартапы? Чем предлагаемое вами лучше?

Мне она (система) нравится.

Я ведь тоже предлагаю фонд, некую надуправляющую компанию, ниже которой - ряд управляющих...

Проблема в том, что у нас условия другие, а именно: полное отсутствие современной технологической среды!

Нельзя не понимая механизма копировать один в один! Помните, Хотаббыч сделал Вольке телефон из золота - но он (телефон) не звонил. Это был макет из золота!

Для того, чтобы получить положительные результаты, нужно поработать не на уровне организационных схем, а на уровне интеграционных технологических механизмов - и все пойдет.

ну представьте, одели на папуаса модную шляпку, бабочку - а он по привычке в руку сморкается. Вроде бы шляпка надета, но сморкаться то он не перестал...

3. В производстве не всегда нужна только одна линейка продуктов - самая лучшая по ТТХ и, соответсвенно, дорогая, но и более плохая и дешевая, но достаточная. И та и та требуют инвестиций, но по вашим универсальным оценкам вторая всегда будет проигрывать первой. Или вы усложните критерии, но, поскольку жизнь подкидывает много вариантов, вы столкнетесь с необходимостью постоянно корректировать (искусство ради искусства) методики, но разработчики будут страдать - полгода задержки идею реализует другой и не здесь.

опять Вы правы!

Технологии нужны всякие - это зависит и от качества производства, и от сырья, и от возможности дополнительного выпуска промежуточных продуктов, и т.д.

Дело в том, что я принимаю в производство и гарантирую оплату только за то, что мне нужно!

Все остальные не пропадают! Они в открытом доступе и ждут своего покупателя.

Речь идет об открытой национальной системе обращения технологических знаний.

Еще, методики не корректируются!

Что касается разработчиков. Фонд публикует технологическую цепочку в виде направленного графа и проставляет показатели. Все. По опубликованной цепочке ссылка на ее хозяина (разработчика, собственника и т.д.).

Т.е., это в том числе и дополнительная реклама продукции, только уже в современном виде

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хороший вопрос. Простой ответ - мораль у меня другая!

Бизнес строится не на том, чтобы украсть идею, а на том, чтобы с благодарностью ее использовать, и уже затем получить прибыль.

Еще. У бюрократии есть ряд негативных качеств - это: а) засекречивание информации и б) показное стремление к исключительности.

Лекарство это этих болезней одно - ПУБЛИЧНОСТЬ!

1. Беда в том, что вовсе не вы будете реализовывать и заставлять крутится предлагаемую вами структуру. Ваша мораль не сыграет.

2. 94-ФЗ достаточно публичен, но это такие ворота для жуликов, которые явно не предусматривались авторами. Например, вы знаете, что согласно 94-ФЗ вы не можете купить последний том к собранию сочинений Пушкина без опасности получить вместо него Лермонтова?

Мне она (система) нравится.

Я ведь тоже предлагаю фонд, некую надуправляющую компанию, ниже которой - ряд управляющих...

Проблема в том, что у нас условия другие, а именно: полное отсутствие современной технологической среды!

Нельзя не понимая механизма копировать один в один! Помните, Хотаббыч сделал Вольке телефон из золота - но он (телефон) не звонил. Это был макет из золота!

Для того, чтобы получить положительные результаты, нужно поработать не на уровне организационных схем, а на уровне интеграционных технологических механизмов - и все пойдет.

ну представьте, одели на папуаса модную шляпку, бабочку - а он по привычке в руку сморкается. Вроде бы шляпка надета, но сморкаться то он не перестал...

1. Фонд дающий деньги не управляющая структура, поэтому разработчик совершенно свободен в своих действиях. У вас структура управляющая, а значит, она будет управлять и расширять сферу своего управления.

2. Япония прекрасно поднялась на копировании чужих разроботок. Единственно, что сделало правительство - освободило НИОКР от налогов и устранилось из сферы нормативирования бизнеса. И как-то все сложилось само. Наше законодательство дошло до того, что диктует кто, через кого и что именно будет покупать. Если вы не отмените этого, стоит ли расчитывать на успех?

Дело в том, что я принимаю в производство и гарантирую оплату только за то, что мне нужно!

Все остальные не пропадают! Они в открытом доступе и ждут своего покупателя.

Речь идет об открытой национальной системе обращения технологических знаний.

Если вы делает национальную систему, надо понимать, что она будет и единственной, а значит норматированной и не дял всех. Те, кто за бортом не смогут обратиться в отсутствующий альтернативный фонд.

Вы такого не планируете, но не вы будете этим фондом управлять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять Вы правы!

Для того, чтобы развивалась на самом деле инновационная экономика необходимы системные изменения!

Именно поэтому я пытался обратиться к Суркову В.Ю. а письмо к нему строил на макроэкономическом описании ситуации.

Правильно Вы привели пример Японии. Помните их "кружки качества", программу 5S и т.д.

Есть прекрасный фильм "Становление японской автомобильной промышленности", по-моему так.

Мораль была - сделать лучше!

пример, информационная система "кан-бан" на Тайоте в то время опиралась на фанерные таблички, карточки...

Сечас другое время

Национальная система обращения технологических знаний должна быть открытая и одна, доступная для всех и интегрированная в деловой оборот. Ниже, открытые зоны инициирования деловой активности (точки роста).

Когда я говорил "над`управляющая компания я хотел подчеркнуть ее отличие от действующих управляющих. Цель сегодняшних управляющих компаний - максимизация прибыли, здесь - другое

Share this post


Link to post
Share on other sites

Опять Вы правы!

Для того, чтобы развивалась на самом деле инновационная экономика необходимы системные изменения!

Именно поэтому я пытался обратиться к Суркову В.Ю. а письмо к нему строил на макроэкономическом описании ситуации.

Правильно Вы привели пример Японии. Помните их "кружки качества", программу 5S и т.д.

Есть прекрасный фильм "Становление японской автомобильной промышленности", по-моему так.

Мораль была - сделать лучше!

пример, информационная система "кан-бан" на Тайоте в то время опиралась на фанерные таблички, карточки...

Сечас другое время

Национальная система обращения технологических знаний должна быть открытая и одна, доступная для всех и интегрированная в деловой оборот. Ниже, открытые зоны инициирования деловой активности (точки роста).

Когда я говорил "над`управляющая компания я хотел подчеркнуть ее отличие от действующих управляющих. Цель сегодняшних управляющих компаний - максимизация прибыли, здесь - другое

Технологические знания уже потому являются открытыми для всех, что являются товаром, в продаже которого заинтересованы авторы. И у нас тоже - приходите и покупайте. А все что-то не то с инфраструктурой, экономикой, инфраструктурой и прочими достижениями. Наверное, есть другая причина.

Не в табличках и кружках качества дело, на самом деле, мотивация людей не первичный фактор - большое число пассивных могут толкать несколько активных. Дело в том, что компаниям было выгодно заниматься инновациями. Они экономили на налогах и системных затратах. У нас нет такого, наши системные затраты огромны. Налогообложение НИОКР вызывает бледность на лице моего бухгалтера. Единственная надежная статья экономии это экспортные поставки. Думаю, из-за необходимости совместных законодательных актов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.