Александр Гадецкий

Химия России

Recommended Posts

Все оно как бы и известно, но в презентации Президента Татарстана, все удачно сложено по полкам, как впрочем и управлении всей химией в этой республике, остается вспомнить вот это)))))) http://www.oilforum.ru/topic/66383-himija-rossii-prognozi-proshlih-let/?p=251907

Минниханов_ИТОГ.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Форум "Большая Химия" в разгаре, но мы уже отметились.

http://www.ufachemistry.ru/ru/live/     Доклад Тамара Канделаки, Александр Гадецкий  45 минута начало, 58 минута РТ-композит, 62 минута о книге "Маржинальная нефтехимия"

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Без комментариев, но с надеждой, что время профессионалов вернется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос химикам, может кто-то подскажет. Первый раз столкнулся с необычным составом газа, десорбированного из почво-грунтов (более 50 проб). Обычно его основной компонент - метан, и далее в подчиненных количествах его гомологи и олефины. Здесь же повсеместно метан в подчиненных количествах, а основным компонентом являются пентаны (причем преобладает изо-пентан) при отсутствии (или в виде следов) промежуточных гомологов этан-бутан и олефинов. За счет чего может быть такой состав газов?  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос химикам, может кто-то подскажет. Первый раз столкнулся с необычным составом газа, десорбированного из почво-грунтов (более 50 проб). Обычно его основной компонент - метан, и далее в подчиненных количествах его гомологи и олефины. Здесь же повсеместно метан в подчиненных количествах, а основным компонентом являются пентаны (причем преобладает изо-пентан) при отсутствии (или в виде следов) промежуточных гомологов этан-бутан и олефинов. За счет чего может быть такой состав газов?  

Здравствуйте, Борис, где отбирали пробы? Чуть подробнее по географии

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, Борис, где отбирали пробы? Чуть подробнее по географии

Пробы из Камбоджи. Территория слабо застроена и характеризуется отсутствием загрязнения. На всякий случай отдал проверить пробы на органику - битумоиды и нефтепродукты. Химики гарантируют качество газового анализа. Возможное предположение - улетучивание легких углеводородов в следствие жаркого климата, но тогда кроме пентанов должны бы остаться бутаны, т.к. они близки по свойствам.

Работал раньше по поисковой геохимии в различных районах - и в Ставрополе-Краснодаре, и на Мангышлаке, где тоже жарко, но такой состав газов вижу впервые. Да и коллеги, занимающиеся геохимией газов, с таким не сталкивались.

Примерный состав УВ (ppm): СН4 - 326, С2Н6 - отс., С2Н4 - 6, С3Н8, С3Н6 - отс., i-C4H10 - 12, n-C4H10, C4H8 - отс., i-С5Н12 - 18704, n-С5Н12 - 1606.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробы из Камбоджи. Территория слабо застроена и характеризуется отсутствием загрязнения. На всякий случай отдал проверить пробы на органику - битумоиды и нефтепродукты. Химики гарантируют качество газового анализа. Возможное предположение - улетучивание легких углеводородов в следствие жаркого климата, но тогда кроме пентанов должны бы остаться бутаны, т.к. они близки по свойствам.

Работал раньше по поисковой геохимии в различных районах - и в Ставрополе-Краснодаре, и на Мангышлаке, где тоже жарко, но такой состав газов вижу впервые. Да и коллеги, занимающиеся геохимией газов, с таким не сталкивались.

Бутаны и изобутаны температура кипения минус 0.5 и минус 11, у изопентана плюс 28, у пентана 36. Смотрите табличку, там же указаны и более высококипящие, которые должны сопутствовать пентанам и изопентанам, они если в анализе??

 

Температура кипения, C i-Butane -11.730 n-Butane -0.502 i-Pentane 27.878 n-Pentane 36.059 3M-1-butene 20.054 2,2-Mbutane 49.731 2-Mpentane 60.261

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробы из Камбоджи. Территория слабо застроена и характеризуется отсутствием загрязнения. На всякий случай отдал проверить пробы на органику - битумоиды и нефтепродукты. Химики гарантируют качество газового анализа. Возможное предположение - улетучивание легких углеводородов в следствие жаркого климата, но тогда кроме пентанов должны бы остаться бутаны, т.к. они близки по свойствам.

Работал раньше по поисковой геохимии в различных районах - и в Ставрополе-Краснодаре, и на Мангышлаке, где тоже жарко, но такой состав газов вижу впервые. Да и коллеги, занимающиеся геохимией газов, с таким не сталкивались.

Примерный состав УВ (ppm): СН4 - 326, С2Н6 - отс., С2Н4 - 6, С3Н8, С3Н6 - отс., i-C4H10 - 12, n-C4H10, C4H8 - отс., i-С5Н12 - 18704, n-С5Н12 - 1606.

Не думаю, что технологи в состоянии помочь - дюже смысл процесса не понятен.

 

Но, судя по вот такой фразе "Obtaining compositional information from the analysis of hydrocarbon microseeps is more difficult because microseeps generally consist of only light hydrocarbons (methane through pentane). Sometimes, however, the heavier gasoline-range and aromatic hydrocarbons are also present." получается, что бензиновые фракции мировая геохимия встречала.  Правда пентан - это легкий бензин и может и не наш случай намек. Думаю, что вдумчивый поиск на английском даст результат.

Сcылка: http://wiki.aapg.org/Surficial_geochemical_interpretation_guidelines

 

По составу газа, а возможно что у вас хроматографический анализ ограничивался С5 (пентаном), т.е. реально мы видим С5+?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не думаю, что технологи в состоянии помочь - дюже смысл процесса не понятен.

 

Но, судя по вот такой фразе "Obtaining compositional information from the analysis of hydrocarbon microseeps is more difficult because microseeps generally consist of only light hydrocarbons (methane through pentane). Sometimes, however, the heavier gasoline-range and aromatic hydrocarbons are also present." получается, что бензиновые фракции мировая геохимия встречала.  Правда пентан - это легкий бензин и может и не наш случай намек. Думаю, что вдумчивый поиск на английском даст результат.

Сcылка: http://wiki.aapg.org/Surficial_geochemical_interpretation_guidelines

 

По составу газа, а возможно что у вас хроматографический анализ ограничивался С5 (пентаном), т.е. реально мы видим С5+?

Определяли на газовом хроматографе с чувствительностью 10(-6) объем. %, крайний УВ - С5+ (проверял на другом - более тяжелые гомологи обычно содержатся в незначительных количествах).

Вопрос конечно специфический, т.к. касается характера проявления вертикальных ореолов рассеяния залежей УВ в приповерхностном геохимическом фоне. Как показывает опыт работ, наиболее информативными нефтепоисковыми показателями является как раз присутствие в составе сорбированных в почво-грунтах газах бутанов и пентанов. Но обычно в составе газов присутствуют все гомологи метана, причем их концентрации закономерно убывают с увеличением молекулярной массы.

Отмечено, что в направлении миграции наблюдается увеличение изо-соединений по сравнению с нормальными (объясняют различием их миграционной способности).

Занимаюсь нефтепоисковой геохимией уже более 40 лет (работали в различных регионах СССР), но такой состав газа встречаю впервые.

Кстати, в 2012 г. исследовали ряд проб сорбированных газов по Лаосу (т.е. в близких ландшафтно-климатических условиях) - там было нормальное распределение УВ: основной компонент метан, а далее уменьшение концентраций от С2 к С5+, причем С4 и С5 присутствовали не во всех пробах.

Так что загадка по полученным результатам остается. Попробую провести хроматографию нескольких проб в другой лаборатории (хотя надежность выданных результатов мне гарантировали).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Определяли на газовом хроматографе с чувствительностью 10(-6) объем. %, крайний УВ - С5+ (проверял на другом - более тяжелые гомологи обычно содержатся в незначительных количествах).

Вопрос конечно специфический, т.к. касается характера проявления вертикальных ореолов рассеяния залежей УВ в приповерхностном геохимическом фоне. Как показывает опыт работ, наиболее информативными нефтепоисковыми показателями является как раз присутствие в составе сорбированных в почво-грунтах газах бутанов и пентанов. Но обычно в составе газов присутствуют все гомологи метана, причем их концентрации закономерно убывают с увеличением молекулярной массы.

Отмечено, что в направлении миграции наблюдается увеличение изо-соединений по сравнению с нормальными (объясняют различием их миграционной способности).

Занимаюсь нефтепоисковой геохимией уже более 40 лет (работали в различных регионах СССР), но такой состав газа встречаю впервые.

Кстати, в 2012 г. исследовали ряд проб сорбированных газов по Лаосу (т.е. в близких ландшафтно-климатических условиях) - там было нормальное распределение УВ: основной компонент метан, а далее уменьшение концентраций от С2 к С5+, причем С4 и С5 присутствовали не во всех пробах.

Так что загадка по полученным результатам остается. Попробую провести хроматографию нескольких проб в другой лаборатории (хотя надежность выданных результатов мне гарантировали).

 

Ну, предполагаю, что С5, который мы видим реально и есть "тяжелые бензиновые фракции". Тогда, именно такой случай и упомянут в приведенной ссылке.

Там же дано 5 ссылок на книги и публикации. Думаю, что одна из этих ссылок содержит хоть какой-то развернутый комментарий на этот случай... Мало ли в каких Индонезиях довелось работать англосаксам?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, предполагаю, что С5, который мы видим реально и есть "тяжелые бензиновые фракции". Тогда, именно такой случай и упомянут в приведенной ссылке.

Там же дано 5 ссылок на книги и публикации. Думаю, что одна из этих ссылок содержит хоть какой-то развернутый комментарий на этот случай... Мало ли в каких Индонезиях довелось работать англосаксам?

По ссылке просмотрел все, что было возможно, но не нашел ни одного описанного мной случая. Везде в приводимых данных фигурирует полный ряд С1-С5.

 

Кстати, нашел одну коллекцию "Статей и научных работ на поверхностные геохимические поиски нефти", составленную Сондерсом и Дэвидсоном.

Коллекция состоит из исторических материалов, оттисков журнальных статей, включает в себя полный прогон Вестника Ассоциации нефтяников по геохимическим исследованиям, бюллетени из APGE, ключевые монографий, неопубликованные исследовательские отчеты, и другие материалы за период с 1933 по 2006 гг.

К сожалению, получить копии документов можно только с согласия Компании Degolyer Библиотека, Южный Методистский Университет (репозитарий).

 

Попробую - может удастся договориться. ???

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нашел интересную табличку, годы создания процессов нефтепереработки. Скоро можно будет праздновать пятидесятилетний юбилей, как ничего нового не создавалось, модификации не в счет.

Год рождения процессов.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Краткий анализ того, как дешевая нефть влияет на мировую и российскую нефтехимию, а также на переоценку новых проектов в условиях слабого рубля от RUPEC.ru. У нас как всегда все наполовину.

Источник: http://rupec.ru/analytics/?view=31937

RUPEC_Cheap_Oil.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Краткий анализ того, как дешевая нефть влияет на мировую и российскую нефтехимию, а также на переоценку новых проектов в условиях слабого рубля от RUPEC.ru. У нас как всегда все наполовину.

Источник: http://rupec.ru/analytics/?view=31937

Хорошее начинание, как справочно-аналитический материал, штука не заменимая. Это же уже не первая работа, была еще по жирному газу, так и ее давайте сюда. А Вы их пишете по плану или по наитию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошее начинание, как справочно-аналитический материал, штука не заменимая. Это же уже не первая работа, была еще по жирному газу, так и ее давайте сюда. А Вы их пишете по плану или по наитию?

Есть план, но есть и актуальные темы, навеянные событиями

 

Обзор про то, как дешевая нефть влияет на целеполагание в развитии проектов по "жирному" газу

Источник: http://rupec.ru/analytics/31791/

RUPEC_Wet_Natural_Gas.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Без комментариев, но с надеждой, что время профессионалов вернется.

 

Можете выложить полный документ? Думаю будет очень полезно для всех.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можете выложить полный документ? Думаю будет очень полезно для всех.

Пользуйтесь, пожалуйста. Я смотрю, Радомир, что мы с вами оба имеем склонность к электронной библиофилии, хотелось бы знать ваше мнение. Несколько постов выше Рупек повесил две свои первые аналитические работы в отношении дешевой нефти  и жирного газа. Что думаете?

Костандов Организация проектирования.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, полный архив наших обзоров доступен здесь http://rupec.ru/analytics/

 

Можно смело пользоваться. Будем рады, если пригодится в работе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пользуйтесь, пожалуйста. Я смотрю, Радомир, что мы с вами оба имеем склонность к электронной библиофилии, хотелось бы знать ваше мнение. Несколько постов выше Рупек повесил две свои первые аналитические работы в отношении дешевой нефти  и жирного газа. Что думаете?

Спасибо, будем читать коллективно.

 

За статьи Андрею Костину отдельное спасибо. Осмелюсь поделиться впечатлением.

По первой статье (жирный газ) ничего сказать не могу - совершенно не наша область. С добычей не работаем.

По второй статье (влияние нефти на нефтехимию) с удовольствием прочитал и огорчился.

Если я правильно понял выводы из статьи, то конкурентоспособность пост-советских пиролизов сильно упала, а значит можно ожидать увеличение импорта полимеров в Россию и уменьшение инвестиций в нефтехимию. Для меня и моей организации это особенно актуально, т.к. под боком имеем как раз 2 таких старичка-пиролиза и химическую цепочку на их основе. Ожидаемое развитие событий - это что с одной стороны их агония продолжится еще неопределенный срок, а с другой стороны инвестиции и стимулы к переменам не появятся.

Предупрежден - значит вооружен. Будем готовиться к маленьким проектикам, а не к большим комплексным работам. Ну и конечно с любопытством следить за действиями конкурентов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выводы касаются только РФ и ее системы таможенных пошлин на нефть и нефтепродукты, ее стоимости ж/д перевозок, электроэнергии, труда

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, приветствую! Рад тебя почитать - совсем ты пропал в последнее время! Описанные в статьях заводы очень близки к тем, что описаны в статьях - союзное государство, как-никак.

Радомир. По поводу наших пиролизов и еже с ними. Проспали там уже период реконструкций, даже маленьких. Теперь только ремонты. Я вовсе не отрицаю реконструкции, но время упущено. А ввиду ситуации финансовой, и незавершенности реконструкций, с которой столкнулся головной завод, наличия сколь значительных средств для реконструкции нефтехимии не будет. Не будет еще минимум года 3. Чтобы еще на ремонты хватило...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, приветствую

RUPEC выпустил анализ влияния "налогового маневра" на контрактные цены на этилен в России. Выводы любопытные, рекомендую

Источник: http://rupec.ru/analytics/?view=31938

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, приветствую

RUPEC выпустил анализ влияния "налогового маневра" на контрактные цены на этилен в России. Выводы любопытные, рекомендую

Источник: http://rupec.ru/analytics/?view=31938

Переведем отчет в практическую плоскость:

1. Построив самый, самый бюджетный пиролиз работающтй на нафте и выпускающий 150 тыс тонн этилена, как сделать его по капексу 600 евро за тонну этилена это мы очень хорошо знаем. Выход этилена 36% от нафты, пропилена 16%. Исходя из вашего отчета, Андрей, можно расчитывать на прибыльность проекта.

2. Построив самый, самый бюджетный риформинг на 500 т.т/год по сырью и экстракцию бензола толуола, сходя из капекса проекта 200 млн евро, и получая суммарное количество ароматики 200 тыс. тонн, Исходя из вашего отчета, Андрей, можно расчитывать на прибыльность проекта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, это скорее вопросы по предыдущему материалу и они не так просты, чтобы сразу на них ответить. Надо, как и всегда, считать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.