Александр Углов

Замедленное коксование

Recommended Posts

Скажите мне коллеги. Выпуск игольчатого кокса в мире около 1 млн тонн, я имею ввиду настоящий игольчатый кокс, а не "почти или приближенный" в СССР и РФ его ни когда не выпускали ни одной тонны, опытные партии были, да и по 1000 тонн и по 5000, но на этом все затихало. Сейчас игольчатый кокс поставляется на электродные заводы РФ из США и Японии, во времена СССР в основном из Румынии. Вопрос, почему этот процесс не приживается в РФ. Ответ про отсутствие сырья не принимается, если во всем мире выпуск миллион тонн, то на 100-200 тыс тонн, а именно столько его и требуется, сырье я думаю найдется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите мне коллеги. Выпуск игольчатого кокса в мире около 1 млн тонн, я имею ввиду настоящий игольчатый кокс, а не "почти или приближенный" в СССР и РФ его ни когда не выпускали ни одной тонны, опытные партии были, да и по 1000 тонн и по 5000, но на этом все затихало. Сейчас игольчатый кокс поставляется на электродные заводы РФ из США и Японии, во времена СССР в основном из Румынии. Вопрос, почему этот процесс не приживается в РФ. Ответ про отсутствие сырья не принимается, если во всем мире выпуск миллион тонн, то на 100-200 тыс тонн, а именно столько его и требуется, сырье я думаю найдется.

Александр, на  100-200  тыс.тн.  требуется 350-700 тыс.тн  сырья, а это  не  мало.  Мы же  эту  тему  обсуждали и,  вроде,  пришли  к  консенсусу?  Или  появились  новые  идеи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, на 100-200 тыс.тн. требуется 350-700 тыс.тн сырья, а это не мало. Мы же эту тему обсуждали и, вроде, пришли к консенсусу? Или появились новые идеи?

Да, Юрий, мы с вами консенсусу пришли, я думаю и впредь это будет именно так.

Но судя по развитию событий, могут и перекрыть канал игольчатого коса, и что тогда?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, Юрий, мы с вами консенсусу пришли, я думаю и впредь это будет именно так.

Но судя по развитию событий, могут и перекрыть канал игольчатого коса, и что тогда?

Тогда  медведь  проснется.   Ситуация  меняется  к  лучшему,  появились  и  строятся  гидроочистки  вакуумного  газойля.  Жизнь  заставит  собирать  декантойль и  тяжелую  смолу  пиролиза  или  покупать  электроды  в  Китае...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда медведь проснется. Ситуация меняется к лучшему, появились и строятся гидроочистки вакуумного газойля. Жизнь заставит собирать декантойль и тяжелую смолу пиролиза или покупать электроды в Китае...

Согласен, насчет ГО ВГО и следовательно один компонент, как тяжелый дизель КК уже есть. 4% от сырья КК это 800-1000 тыс. тонн. То есть на требуемую мощность игольчатого насобирали и даже с избытком небольшим, но как уговорить сдать это на колхозную Узк?

А пиролизников, что бы тоже сдали, а не экспортировали, так как спрос на нее потрясающий.

Китайцы много не дадут и качество дрянь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда медведь проснется. Ситуация меняется к лучшему, появились и строятся гидроочистки вакуумного газойля. Жизнь заставит собирать декантойль и тяжелую смолу пиролиза или покупать электроды в Китае...

Согласен, насчет ГО ВГО и следовательно один компонент, как тяжелый дизель КК уже есть. 4% от сырья КК это 800-1000 тыс. тонн. То есть на требуемую мощность игольчатого насобирали и даже с избытком небольшим, но как уговорить сдать это на колхозную Узк?

А пиролизников, что бы тоже сдали, а не экспортировали, так как спрос на нее потрясающий.

Китайцы много не дадут и качество дрянь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, насчет ГО ВГО и следовательно один компонент, как тяжелый дизель КК уже есть. 4% от сырья КК это 800-1000 тыс. тонн. То есть на требуемую мощность игольчатого насобирали и даже с избытком небольшим, но как уговорить сдать это на колхозную Узк?

А пиролизников, что бы тоже сдали, а не экспортировали, так как спрос на нее потрясающий.

Китайцы много не дадут и качество дрянь.

К  сожалению     гидроочищенного  сырья  каткрекинга  пока  мало,  а  следовательно  нет  и такого  количества декантойля.  Но  строится.  Уговорить  можно  только  ценой  или  статьей  УК  при  режиме  военного   времени...

Share this post


Link to post
Share on other sites

К  сожалению     гидроочищенного  сырья  каткрекинга  пока  мало,  а  следовательно  нет  и такого  количества декантойля.  Но  строится.  Уговорить  можно  только  ценой  или  статьей  УК  при  режиме  военного   времени...

Уверен, что до этого не дойдет, и поэтому возвращаемся №176, т.е с чего начинали, как организовать выпуск игольчатого кокса?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уверен, что до этого не дойдет, и поэтому возвращаемся №176, т.е с чего начинали, как организовать выпуск игольчатого кокса?

Есть  такой  завод,  который  сейчас  банкрот  и  под  внешним  управлением - ОАО «Завод Сланцы»  с  кадрами  и  хорошей  производственной  базой.  Пока  его не  добили  до  конца  внешние управляющие (к  сожалению  примеров  выздоровления  под  их  управлением  мало)   заинтересованные  металлурги  должны  его  выкупить  в складчину,  построить  новую  современную  установку  УЗК и  организовать  производство  игольчатых  коксов  на  привозном  сырье.  Все  остальное  там  есть.

post-23370-0-72047500-1412439452_thumb.j

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть  такой  завод,  который  сейчас  банкрот  и  под  внешним  управлением - ОАО «Завод Сланцы»  с  кадрами  и  хорошей  производственной  базой.  Пока  его не  добили  до  конца  внешние управляющие (к  сожалению  примеров  выздоровления  под  их  управлением  мало)   заинтересованные  металлурги  должны  его  выкупить  в складчину,  построить  новую  современную  установку  УЗК и  организовать  производство  игольчатых  коксов  на  привозном  сырье.  Все  остальное  там  есть.

Согласен, я его знаю, ну если ни как свой правый карман, то уж как левый это 100%. И полностью с вами согласен, наблюдаю за ним, не давно обновляли аудит, но к сожалению, к сожалению все так же как было в 2003, когда я там появился в первый раз и с тех пор появляюсь с завидной периодичностью

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, я его знаю, ну если ни как свой правый карман, то уж как левый это 100%. И полностью с вами согласен, наблюдаю за ним, не давно обновляли аудит, но к сожалению, к сожалению все так же как было в 2003, когда я там появился в первый раз и с тех пор появляюсь с завидной периодичностью

Тут  время  не  помощник.   И  самостоятельно  они  не  выкарабкаются  из  ямы.  Им  нужна  сильная  и  заинтересованная рука  металлургов,  которым  нужны  электроды...  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тут  время  не  помощник.   И  самостоятельно  они  не  выкарабкаются  из  ямы.  Им  нужна  сильная  и  заинтересованная рука  металлургов,  которым  нужны  электроды...  

Юрий, ни вы ни я не металурги, кстати они за забором от "Сланцев", и даже мы с вами не министр и не премьер, поэтому, как в поговорке "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Юрий, ни вы ни я не металурги, кстати они за забором от "Сланцев", и даже мы с вами не министр и не премьер, поэтому, как в поговорке "Пока гром не грянет, мужик не перекрестится"

Согласен.  Эта  проблема  обсуждается  на  моей  памяти  в  конторе  В.А. Рябова  уже  третий  десяток  лет.  А  воз  и  ныне  там...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что бы не создавать новых тем спрошу здесь:

может у читателей форума есть под рукой данные о преимуществах и недостатках использования нефтяного кокса в:

1.Сжигании в псевдоожиженном слое при атмосферном давлении (atmospheric fluidized bed combsution - AFBC),

2.Интегрированном комбинированном цикле газификации (integrated gasification combined cycle - IGCC).

Особенно интересует практический опыт использования и приблизительные удельные инвестиционные характеристики (на вырабатываемую энергию).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что бы не создавать новых тем спрошу здесь:

может у читателей форума есть под рукой данные о преимуществах и недостатках использования нефтяного кокса в:

1.Сжигании в псевдоожиженном слое при атмосферном давлении (atmospheric fluidized bed combsution - AFBC),

2.Интегрированном комбинированном цикле газификации (integrated gasification combined cycle - IGCC).

Особенно интересует практический опыт использования и приблизительные удельные инвестиционные характеристики (на вырабатываемую энергию).

Лукойл, Румыния, Плоешти. НПЗ 2,7 млн. тонн, нефть Ребко, кокс до 4,5 серы. Когенерация на коксе по Фостер Уиллер, запущена 3 года назал. Инвестиции 1.4 млн евро на мегават электрической мощности. Таких примеров множество, но вам мазутчикам наверное будет проще найти язык с другими мазутчиками, тем более на русском языке. Зайдите к ним на сайт, там есть фото этой когенерации

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большое спасибо, попробую связаться.

После газификации - водород из синтез газа реально на PSA выделить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Большое спасибо, попробую связаться.

После газификации - водород из синтез газа реально на PSA выделить?

И сшить из него валенки, да? вы прямо, как в присказке - сунь палец откусит руку.  Ну какой синтез газ, Игорь? горит в печке кокс получается тепло, которое греет воду, она превращается в пар, а он крутит турбину и дает электричество.

что касается IGCC. для того что бы рассуждать об этом процессе, приведите тут качество своего кокса, не все для него подходит

Share this post


Link to post
Share on other sites

Игорь, получение синтез газа - это не совсем сжигание - газификация, со всеми вытекающими доработками.

Значит, на Нафтане все без изменений - сначала построили установку, а потом думают, куда продукты деть. Вам же DF и FW письменные рекомендации давал по направлениям использования кокса.

Кокс с вашим качеством не пользуется спросом?

Позвольте еще поинтересоваться: как решили вопрос с транспортировкой и хранением влажного кокса в холодный период года?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Игорь, получение синтез газа - это не совсем сжигание - газификация, со всеми вытекающими доработками.

Значит, на Нафтане все без изменений - сначала построили установку, а потом думают, куда продукты деть. Вам же DF и FW письменные рекомендации давал по направлениям использования кокса.

Кокс с вашим качеством не пользуется спросом?

Позвольте еще поинтересоваться: как решили вопрос с транспортировкой и хранением влажного кокса в холодный период года?

Алексей, да я и спрашивал преимущества и недостатки сжигания и газификации... Одно из направлений - газификация кокса с использованием синтез газа для производства водорода. Пока вопрос со сбытом кокса решен, но на будущее просчитываем варианты с выработкой электроэнергии - это может привести и к увеличению прибыли и к энергетической независимости от ТЭЦ (уже был ряд инцидентов). Словом ситуация в развитии, раньше проработка была остановлена позицией Минэнерго - тогда этот камень мы сдвинуть не смогли. Сейчас все иначе...

Больной вопрос с транспортировкой влажного кокса при низких температурах :) Может есть какие дельные мысли по этому поводу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почему мысли - были конкретные предложения вашим специалистам. Тогда было сказано следующее: "Если мы готовы в бесплатно провести проработку и выполнить проектирование - пожалуйста, выступайте с инициативо". Естественно, после таких слов мы даже с предложениями не выступали.

Все решается банальной реагентной обработкой . Они же используются и при хранении в холодный период (ведь этот вопрос - тоже интересный, учитывая вашу схему разгрузки склада.

Игорь, пришлось в свое время очень не мало заниматься вашим УЗК, работая в ГИАПе - можно считать, со своей стороны вел этот проект

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алексей, наслышан. Я тоже работал в этой упряжке, но имел отношение к предпроектным решениям, расширенному базовому проекту и лицензии (которую так и не получили). 

А по поводу холодов и мокрого кокса - вероятно, как уткнуться лбом в проблему, вспомнят и о реагентной обработке:) Все будет как обычно, в авральном режиме с присвистом и покрикиванием.

 

Александру - По поводу  IGCC - какие показатели качества кокса нужны? Есть только проектные данные....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот эту таблицу заполните для своего кокса

 

 

Влажность, н/б

% масс

 

Зольность, н/б

% масс

 

Содержание серы, н/б

% масс

 

Содержание летучих, н/б

% масс

 

Содержание ванадия, н/б

ppm

 

Содержание никеля, н/б

ppm

 

Содержание кремния, н/б

ppm

 

Содержание кальция, н/б

ppm

 

Содержание натрия, н/б

ppm

 

Содержание железа, н.б

ppm

 

Размеры частиц кокса до 5 мм

%

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Александр, постараюсь найти из базового проекта!

Игорь, как уткнуться, начнут газойлем поливать как на похожих установках в России

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сырой кокс:

Содержание:

   Серы – до 3% масс.

   Никеля и ванадия до 800 масс. Pmm

   Летучих 8-12 % масс.

Влажность – 12 % масс.

Si, Ca, Na, Fe  - данных нет, но предполагаю содержание Si, Ca, Na –незначительное, а содержание Fe в крайнем случае можно взять по аналогичным коксам

Содержание мелкой фракции – данных тоже нет, но она будет присутствовать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сырой кокс:

Содержание:

   Серы – до 3% масс.

   Никеля и ванадия до 800 масс. Pmm

   Летучих 8-12 % масс.

Влажность – 12 % масс.

Si, Ca, Na, Fe  - данных нет, но предполагаю содержание Si, Ca, Na –незначительное, а содержание Fe в крайнем случае можно взять по аналогичным коксам

Содержание мелкой фракции – данных тоже нет, но она будет присутствовать.

Вы спросили какие качества кокса требуются для внятного ответа IGCC, я вам привел требуемые данные с опросного листа компаний, которые выполнили не одну и не две установки, следовательно важны все показатели. Ваши предположения мало интересуют составителей опросного листа, верно?, как и советы, что компонет надо взять по аналогии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.