Станислав Богачёв

Нужен совет в вопросе проектирования установки гидрокрекинга

Recommended Posts

Добрый день, участники форума. Я хотел бы попросить у Вас совета по поводу проектирования установки гидрокреинга смеси ПВГО с ВГОВ. Если кто-то чем-либо сможет помочь по данному вопросу, то буду очень признателен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день, участники форума. Я хотел бы попросить у Вас совета по поводу проектирования установки гидрокреинга смеси ПВГО с ВГОВ. Если кто-то чем-либо сможет помочь по данному вопросу, то буду очень признателен.

Если хотите спросить - надо задать вопрос и не использовать не общепринятые сокращения. Вы думаете все знают что такое ПВГО и ВГОВ?..

Share this post


Link to post
Share on other sites

ПВГО - прямогонный вакуумный газойль, ВГОВ - вакуумный газойль вибрекинга, а вопрос состоит в методике рассчёта - в литературе - Эмирджанов, Fahim, Танатаров, Левинтер, Сарданашвили, и в других учебниках приводятся методики рассчёта процессов гидроочистки только топливных фракций. А методик гидрокрекинга по технологии двуступенчатого гидрокрекига UOP нигже не могу найти. Рассчитал расход водорода на гидрообессеривание, на гидродеазотирование, а надо ещё рассчитать выход газа, лёгких продуктов в реакторе гидроочистки, в реакторе гидрокрекинга, и в реакторе гидрокрекинга втрой ступени. Лицензиары в 60 годах всё рассчиталии спроектированли, а в книгах методов рассчёта нет. Hysysa нет, тое сть рассчитать установку с помощью компьютерного модлирования не получается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь мне интересно, зачем было что-то уточнять, если помогать никто не собирается в данном вопросе? Скорее всего, специалистов подходящего уровня в данном вопросе нет в нашей стране.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь мне интересно, зачем было что-то уточнять, если помогать никто не собирается в данном вопросе? Скорее всего, специалистов подходящего уровня в данном вопросе нет в нашей стране.

Специалисты есть, но их надо искать не на форуме. И никто не рискнет давать рекомендации без глубокой проработки вопроса (качество сырья и требования к качеству продукции). А для уровня дипломного проекта Вы можете принять то, что Вам удобно. Сомневаюсь, что доморощенный проект кто-то рискнет принять для реализации. Этим крупные инжинеринговые компании занимаются десятилетиями...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Специалисты есть, но их надо искать не на форуме. И никто не рискнет давать рекомендации без глубокой проработки вопроса (качество сырья и требования к качеству продукции). А для уровня дипломного проекта Вы можете принять то, что Вам удобно. Сомневаюсь, что доморощенный проект кто-то рискнет принять для реализации. Этим крупные инжинеринговые компании занимаются десятилетиями...

Да просто надоело как рыба об лёд биься - установки каталитик, первичной переработки, подготовки нефти на промыслах, и т. д. и т. п. можно как-то рассчитать, хоть какие-то методики есть, а установку двухступенчатого гидрокрекинга - куда ни спосмотри, так аваторы "альманахов" по НП пишут лишь описание процесса и максимум рассчёты по ГО.....

А у Вас на предприятии требуются выпускники профильных специальностей?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да просто надоело как рыба об лёд биься - установки каталитик, первичной переработки, подготовки нефти на промыслах, и т. д. и т. п. можно как-то рассчитать, хоть какие-то методики есть, а установку двухступенчатого гидрокрекинга - куда ни спосмотри, так аваторы "альманахов" по НП пишут лишь описание процесса и максимум рассчёты по ГО.....

А у Вас на предприятии требуются выпускники профильных специальностей?

Специалисты есть, но их надо искать не на форуме. И никто не рискнет давать рекомендации без глубокой проработки вопроса (качество сырья и требования к качеству продукции). А для уровня дипломного проекта Вы можете принять то, что Вам удобно. Сомневаюсь, что доморощенный проект кто-то рискнет принять для реализации. Этим крупные инжинеринговые компании занимаются десятилетиями...

Тогда хочу спросить: после того, как сырьё компримируется до 15 МПа, при температуре до 100 градусов, оно подаётся в печь, где нагревается до 400-450 градусов. Соответственно, давление, как я понимаю, должно сильно подняться и быть значительно больше 15 МПа, но на схемах установок (в том числе на схеме КИНЕф в книге Баннова П. Г.) никаких устройств (типа дросселей) нет. Или давление гасится на входе в реактор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда хочу спросить: после того, как сырьё компримируется до 15 МПа, при температуре до 100 градусов, оно подаётся в печь, где нагревается до 400-450 градусов. Соответственно, давление, как я понимаю, должно сильно подняться и быть значительно больше 15 МПа, но на схемах установок (в том числе на схеме КИНЕф в книге Баннова П. Г.) никаких устройств (типа дросселей) нет. Или давление гасится на входе в реактор?

Давление во всем реакторном блоке регулируется клапаном на сепараторе высокого давления. От нагнетания компрессора через теплообменники, печь, реакторы и опять теплообменники и в сепаратор давление по ходу ГСС/ГПС постепенно снижается за счет потерь на трение. При нагреве за счет увеличения удельного объема газа увеличивается скорость движения газов - увеличиваются гидравлические сопротивления на метр трубы. Зачем ставить редукционные устройства - чтобы дополнительную мощность подводить к компрессору?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давление во всем реакторном блоке регулируется клапаном на сепараторе высокого давления. От нагнетания компрессора через теплообменники, печь, реакторы и опять теплообменники и в сепаратор давление по ходу ГСС/ГПС постепенно снижается за счет потерь на трение. При нагреве за счет увеличения удельного объема газа увеличивается скорость движения газов - увеличиваются гидравлические сопротивления на метр трубы. Зачем ставить редукционные устройства - чтобы дополнительную мощность подводить к компрессору?

Спасибо.

Спасибо.

Можете посоветовать какую-нибудь строгоспециализированную литературу по проектированию установок гидрокаталитических процессов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо.

Можете посоветовать какую-нибудь строгоспециализированную литературу по проектированию установок гидрокаталитических процессов?

Или вообще какие-либо полезные книги, пособия по проектированию установок НП.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Или вообще какие-либо полезные книги, пособия по проектированию установок НП.

Или вообще какие-либо полезные книги, пособия по проектированию установок НП.

Посмотри здесь: http://www.twirpx.co...xt=Гидрокрекинг

diplomnyy_proekt_ustanovki_gidrokrekinga_vakuumnogo_gazoylya.zip

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данный дипломный я видел, по условию давление в реакторе 3 - 7 МПа, а формулы взяты из Эмирджанова, для давления 10 МПа для опрелеления выхода фракций.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данный дипломный я видел, по условию давление в реакторе 3 - 7 МПа, а формулы взяты из Эмирджанова, для давления 10 МПа для опрелеления выхода фракций.

Конечно, этот диплом детский труд, но он отвечает на многие Ваши вопросы)). А на приведенном сайте есть старые добротные книги по переработке нефти. Увы, методики расчета гидрокрекинга лицензиары не разглашают. Многие методики расчета гидрокаталитических процессов привязаны

к конкретным катализаторам, обратите внимание, что 10 ппм серы в ДТ "невозможно" получить используя для расчета известные из отечественной литературы методики...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конечно, этот диплом детский труд, но он отвечает на многие Ваши вопросы)). А на приведенном сайте есть старые добротные книги по переработке нефти. Увы, методики расчета гидрокрекинга лицензиары не разглашают. Многие методики расчета гидрокаталитических процессов привязаны

к конкретным катализаторам, обратите внимание, что 10 ппм серы в ДТ "невозможно" получить используя для расчета известные из отечественной литературы методики...

Я полность с вами согласен. Всё равно спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я полность с вами согласен. Всё равно спасибо.

Тогда возникает воппрос об уровне развития отечественной нефтепереработки и нефтехимии. Почему в РФ, где есть огромное количесвто ИТР высокого уровня (имею ввиду старшее поколение) не созданы собственные технологии гидрокрекинга? Хотя ГК-2К и ГК-3К в своё время внедрялись, но почему данные технологии не совершенствуются? Разве у ВНИИНП нет научно-производственной базы? Может быть, я не прав, но мне кажется что в западных компаниях (UOP, Schevron, Axens, Shell, KBR) работают такие же инженеры. Почему Россия, запустившая первого человека в Космос, Родина Менделеева, Бутлеррова, Зелинского, Прохорова и Басова, Семёнова не создаёт собственные технологии (особенно если учесть, что львиная доля теоретических основ по гидрокаталитическим процессам принадлежит учёным, написавшим свои основные научные труды в Российской мперии)? Я не хочу никого обидеть, но вопрос очевиден.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда возникает воппрос об уровне развития отечественной нефтепереработки и нефтехимии. Почему в РФ, где есть огромное количесвто ИТР высокого уровня (имею ввиду старшее поколение) не созданы собственные технологии гидрокрекинга? Хотя ГК-2К и ГК-3К в своё время внедрялись, но почему данные технологии не совершенствуются? Разве у ВНИИНП нет научно-производственной базы? Может быть, я не прав, но мне кажется что в западных компаниях (UOP, Schevron, Axens, Shell, KBR) работают такие же инженеры. Почему Россия, запустившая первого человека в Космос, Родина Менделеева, Бутлеррова, Зелинского, Прохорова и Басова, Семёнова не создаёт собственные технологии (особенно если учесть, что львиная доля теоретических основ по гидрокаталитическим процессам принадлежит учёным, написавшим свои основные научные труды в Российской мперии)? Я не хочу никого обидеть, но вопрос очевиден.

Вопросы риторические поскольку ответа на них не требуется (известны и Вам тоже). Таких почему можно задать еще с сотню от катализаторов и технологий до аппаратурного оформления процессов и средств автоматизации. "Разве у ВНИИНП нет научно-производственной базы?", а разве есть еще ВНИИ НП?...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда возникает воппрос об уровне развития отечественной нефтепереработки и нефтехимии. Почему в РФ, где есть огромное количесвто ИТР высокого уровня (имею ввиду старшее поколение) не созданы собственные технологии гидрокрекинга? Хотя ГК-2К и ГК-3К в своё время внедрялись, но почему данные технологии не совершенствуются? Разве у ВНИИНП нет научно-производственной базы? Может быть, я не прав, но мне кажется что в западных компаниях (UOP, Schevron, Axens, Shell, KBR) работают такие же инженеры. Почему Россия, запустившая первого человека в Космос, Родина Менделеева, Бутлеррова, Зелинского, Прохорова и Басова, Семёнова не создаёт собственные технологии (особенно если учесть, что львиная доля теоретических основ по гидрокаталитическим процессам принадлежит учёным, написавшим свои основные научные труды в Российской мперии)? Я не хочу никого обидеть, но вопрос очевиден.

Технологическое развитие России, говорим то что знаем - химия, нефтехимия, нефтепереработка, остановилось с развалом СССР и сейчас 21 год спустя робкими шагами начинает восстанавливаться, возможно благодаря и таким риторическим вопросам, как Ваши.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я хотел бы попросить участников форума поподробней рассказать про принцип горячей сепарации газопродуктовой смеси на выходе из реакторного блока установки гидрокрекинга. В блоке сепарции имеется следующее оборудовани: горячий сепаратор, холодный сепаратор, горячая испарительная ёмкость, холодная испарительная ёмкость. Желательно получить информацию про температурные режимы в каждом агрегате, давления и т. д..

Share this post


Link to post
Share on other sites

На установках ГК чаще всего применяется схема холодной сепарации для того, чтобы сохранить качество водорода на рецикле.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может кто-нибудь из форумчан может помочь - не могу нигде найти русскоязычный учебник по Hysys hydrocracker?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может кто-нибудь из форумчан может помочь - не могу нигде найти русскоязычный учебник по Hysys hydrocracker?

 

Помочь не поможем, а англоязычную версию попросим)))

Станислав, не поделитесь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помочь не поможем, а англоязычную версию попросим)))

Станислав, не поделитесь?

Там много документов - поэтому вам проще будет скачать с рутрекера.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там много документов - поэтому вам проще будет скачать с рутрекера.

Ок, спасибо. Зайдем, скачаем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А еще есть такой вопрос:

Допустим планируется замена катализатора в реакторе гидрокрекинга (в реакторе предусмотрено 4 слоя) на более активный/селективный, т.е. лучший,. Так вот новый катализатор может обеспечить необходимый выход и качество продуктов при меньшем на 25% объеме катализатора.

и что делать с оставшимся местом (примерно целый слой) в реакторе:

если досыпать его новым катализатором, то при неизменной загрузки уменьшится объемная скорость -> уменьшится выход; досыпать инертными шарами?; оставить пустое пространство (верхний или нижний слой)? Не возникнет ли проблем, не нарушит ли кинетику потока?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А еще есть такой вопрос:

Допустим планируется замена катализатора в реакторе гидрокрекинга (в реакторе предусмотрено 4 слоя) на более активный/селективный, т.е. лучший,. Так вот новый катализатор может обеспечить необходимый выход и качество продуктов при меньшем на 25% объеме катализатора.

и что делать с оставшимся местом (примерно целый слой) в реакторе:

если досыпать его новым катализатором, то при неизменной загрузки уменьшится объемная скорость -> уменьшится выход; досыпать инертными шарами?; оставить пустое пространство (верхний или нижний слой)? Не возникнет ли проблем, не нарушит ли кинетику потока?

Антон!  У  вас  в  компании  наверное  есть  специалисты.  Вы -бы  поговорили  с  ними  как  производится  замена  катализаторов  на  более  новые  разработки.  Кстати  при  уменьшении  объема  катализатора  все  считают,  что  объемная  скорость  возрастает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.