Александр Москаленко

Тяжелая нефть и особенности ее переработки

Рекомендованные сообщения

Уважаемые коллеги!Подскажите,кто владеет технологиями по переработке тяжелых нефтей в РФ или зарубежом?Буду очень признателен.

Загляните на www.azsneftebazstroy.ru судя по информации в рунете самые продвинутые. Да, думаю, он и сам (Kimich) вот вот объявится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А конкретней?

Если вам нужна переработка потому, что не пускают в трубу, то этот вопрос в свое время красиво решили в Ухте, но потом почему-то проект застопорился...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из-за повышенной вязкости и серности не является ли этот процесс низкорентабельным или вообще убыточным?Как с экологией?Какова глубина переработки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похвальный интерес к актуальной теме. Хорошие технологии всем нужны. Если у кого и есть наработки, то делиться не будет никогда. Если что найдете, присылайте нам предложения. Мы в теме. Будем рады сотрудничеству. Если понравится, купим glare.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблем с "тяжелой" нефтью нет, перерабатывать можно и в мире давно этим занимаются. Экономика только хромать будет, ведь уже на старте имеется минус - производство битумов практически в нули, элементарная сера вообще в минус, а их в сумме процентов под двадцать наберется. В трубу эту нефть пускать, так это весь экспорт страны подсаживать, сколько можно URALS-ом с дисконтом торговать. Прекращать добычу таких нефтей нельзя, как ни крути лет через десять они ой как понадобятся!

Наше правительство могло бы убить несколько зайцев за раз - взимать НДПИ со сданной в трубу и на колеса нефти. Таким образом стимул появится перерабатывать на месте и труба от гадости освободится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самые продвинутые в способности комплексно и с выгодой решить проблему сегодня, это Эколог-груп. Если финансы есть, конечно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
... Если у кого и есть наработки, то делиться не будет никогда. ...

А вот это точно тупиковый путь. Наверняка есть в них узкие места, которые не видно авторам и о которые, большая вероятность, что можно споткнуться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возвращаясь к теме тяжелых нефтей:

Все конечно можно в светлые перевести, но чем у нас страна хромает, так это качественными дорожными битумами. На всю страну только одна установка по выпуску неокисленных битумов, все остальное такая муть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С 200 т.твг это хорошо, но не надо забывать о 50 и 100 т.твг. К ним также интерес проявлятся.

Дороги одна из основных бед России. Но работа то сезонная, а работа установки круглогодичная, как быть с "мёртвым сезоном" ? И немного по этой теме, ходят разговоры о каких-то новых дорожных покрытиях, кроме асфальта (само собой бетона). Так там битум нужен, кто в курсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
С 200 т.твг это хорошо, но не надо забывать о 50 и 100 т.твг. К ним также интерес проявлятся.

Дороги одна из основных бед России. Но работа то сезонная, а работа установки круглогодичная, как быть с "мёртвым сезоном" ? И немного по этой теме, ходят разговоры о каких-то новых дорожных покрытиях, кроме асфальта (само собой бетона). Так там битум нужен, кто в курсе.

Не забываем и про 50 и про 100тыс., не вопрос сделать. Только у 200тыс окупаемость порядка трех лет, а у 100 тыс. уже более четырех. Вот такая арифметика, нелинейная...

Про битумы акцент сделал, поскольку тема про тяжелые нефти - тут без них не обойдешься.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не забываем и про 50 и про 100тыс., не вопрос сделать. Только у 200тыс окупаемость порядка трех лет, а у 100 тыс. уже более четырех. Вот такая арифметика, нелинейная...

Про битумы акцент сделал, поскольку тема про тяжелые нефти - тут без них не обойдешься.

Про окупаемость понятно, кстати 3-4 года не так уж и много. Это наши банкиры просто не привыкли к таким срокам. Купи-продай быстрее оборачивается.

Интересная арифметика, 50т.твг 150 тн/сутки примем глубину переработки 80%, получаем 120 тн/сутки светлых.

Из них грубо 40% бензин, 60% дизтопливо, т.е. 48 тн бензина, 72 тн дизтоплива. Много это или мало?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Про окупаемость понятно, кстати 3-4 года не так уж и много. Это наши банкиры просто не привыкли к таким срокам. Купи-продай быстрее оборачивается.

Интересная арифметика, 50т.твг 150 тн/сутки примем глубину переработки 80%, получаем 120 тн/сутки светлых.

Из них грубо 40% бензин, 60% дизтопливо, т.е. 48 тн бензина, 72 тн дизтоплива. Много это или мало?

Давайте все-таки осторожней будем с термином "глубина переработки", он придуман для технологических схем, где присутствует мазут как готовый продукт. В нашем случае мазутов не будет как факт, поэтому 80% это выход светлых.

Наиболее оптимальные выхода будут в раскладке из 150тн/сутки 36тн бензинов и 84тн дизтоплива, и, чем "тяжелее" исходная нефть, тем меньше в раскладке будет бензинов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"мазутов не будет как факт", тогда что, гудрон, или...? Для МНПЗ, вероятно, ставить целью больший выход бензина, может быть не совсем правильно. Конечно будет зависеть от местных условий, но для отдалённых райнов более целесообразно дизтопливо, а бензин на уровне А76, Аи92.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"мазутов не будет как факт", тогда что, гудрон, или...?

Процесс переработки применительно к малым и средним НПЗ достаточно подробно описан у нас на сайте:

http://azsneftebazstroy.ru/tehnolog.htm

данная схема переработки оптимальна при содержании асфальтенов в исходной нефти не более 4% масс.. В данном случае гидроочистке а затем и гидрокрекингу подвергается вся фракция прямогонного мазута (300град.С-к.к.). В случае более высоких концентраций асфальтенов в исходной нефти целесообразно их отделить и в таком случае появляются битум и гудроны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заказчик в основном толком не разбирается в нефтепеработке, а хочет всё и сразу. Мы постояно с такими явлениями сталкиваемся. Давайте теперь посмотрим по сырью, основной момент в выборе технлогической схемы. Опыт показывает, что для МНПЗ больше подходит термин "среднетрубная" нефть, что это такое, надеюсь понятно. Вот на такое сырьё и надо ориентироваться. А когда начинаешь дёргать заказчика вопросами типа дай фракционник на сырьё, он опять на ту же трубу показывает и задаёт встречный вопрос, а вы, что не знаете, какое сырьё должно быть?

Отсюда хочешь не хочешь, а установка должна быть в какой-то степени универсальной. Ну, хотя бы по таким разграничениям: - нефть, газовый конденсат, мазут... Тут согласен, просто универсальное оборудование, насосы например, трудно подобрать.

Конечно, есть вероятность, что-то кто-то прикупит месторождение, ну тогда можно проектировать под конкретное сырьё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Процесс переработки применительно к малым и средним НПЗ достаточно подробно описан у нас на сайте:

http://azsneftebazstroy.ru/tehnolog.htm

данная схема переработки оптимальна при содержании асфальтенов в исходной нефти не более 4% масс.. В данном случае гидроочистке а затем и гидрокрекингу подвергается вся фракция прямогонного мазута (300град.С-к.к.). В случае более высоких концентраций асфальтенов в исходной нефти целесообразно их отделить и в таком случае появляются битум и гудроны.

Подскажите, где это все работает и какова производительность мини-завода по нефти? И чей катализатор гидрокрекинга используете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мое руководство заинтересовалось строительством нпз,благо и инвестор не против.Но,в тот день когда подписали ВСТО,из минтопа прошла информация,что среднетрубной нефти скоро не будет.Скорее всего будет как в СССР.Решение понятное,но регионы Урало-Поволжья где будут перерабатывать?Есть ли у нас столько мощностей?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Очередные друзья профессора Курочкина А. К. Ну-ну. Вот придёт к Вам хозяин Кандинского НПЗ, и спросит, а что оно не работает? И что Вы ему ответите? Мол, ой, ё, не получилось? Все эти вещи, которые, якобы, получаются в ретортах - и почему-то упорно не получаются в промышленных масштабах - это ж шарлатанство! Вот сейчас опять начали добычников-подготовщиков окучивать, а те ведь ой как далеки от процессов переработки. Им-то мозги задурить поучилтся - это ж золотые горы для кое-кого! И ведь везде говорится, что, мол, всё замечательно работает, вон Кандинский НПЗ, вон установка в Польше... Ну это ж бред! ОНО НИГДЕ НЕ РАБОТАЕТ И РАБОТАТЬ НЕ БУДЕТ! Вообще красивые картинки Кандинского НПЗ - кованные оградки, красивые аппараты... И завод - стоит!!! Возьмите хоть одного грамотного технолога-нефтепереработчика - он Вам всё объяснит! Но нет! Вы теперь идёте охмурять мозги добыче-подготовке нефти (мы знаем, как готовить тяжёлую нефть Висбрекинг-термакатом!), ведь переработчики нас уже послали! Вот сейчас ещё люди бабки потратят - а Вы будете в шоколаде! Это же вредительство - самое настоящее!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Очередные друзья профессора Курочкина А. К. Ну-ну. Вот придёт к Вам

Что касается г. Курочкина. То, да. Природу не обманишь. Что (энергии в виде ...) и сколько нужно вложить, чтоб получить нужный результат. Сравните мощность электродвигателя, от которого через механику идет вклад энергии в поток, и мощность печи (вклад тепловой энергии в поток). Хотя, у него печь так же присутствует. А все остальное для отвода глаз. Речь не о нем все-таки.

Что касается технологии под названием "Тирус". Реклама идет (или шла) от бывшего чиновника этого института, который называет себя "Руководителем разработки". А дилетант он и есть дилетант. Говорить красивые слова, часть из которых он и сам не понимает, его подталкивает желание уравать. Поэтому, сразу и попадает в "друзья к Курочкину". Это закономерно. Если о сути процесса. То термокрекинг он и есть термокрекинг. Работает с самых начал переработки. В данном случае он несколько модифицированный, что позволяет интенсифицировать (убыстрить) и увеличить рессурс оборудования, в частности печи. Возможно использование разного "тяжелого" сырья. Ничего фантастического. Все даже и работает. Но что делать с непредельными на малых производствах? Вот это и есть основной камень предкновения из-за которого нет и использования (кроме демонстрационных установок). На "коленке" этот вопрос мне решить не удалось. Вот и вся суть вопроса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присылайте паспорт нефти, желательно с ASTM и вообще, чем больше данных вы имеете по ее составу тем лучше я имею в виду PONA и прочие Конрадсоны, также объем переработки или по другому, какой мощности НПЗ, вы желаете. Будет вам через неделю матбаланс и схема завода принципиальная, через 10 дней все затраты на энергетику, а через 15 дней стоимость строительства и расчет добавленной стоимости. Если все понравится и инвестор найдет деньги, можем обсуждать стоимость инженерного сопровождения строительства, Вы у нас будете не первые и дай бог не последние

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Присылайте паспорт нефти, желательно с ASTM и вообще, чем больше данных вы имеете по ее составу тем лучше я имею в виду PONA и прочие Конрадсоны, также объем переработки или по другому, какой мощности НПЗ, вы желаете. Будет вам через неделю матбаланс и схема завода принципиальная, через 10 дней все затраты на энергетику, а через 15 дней стоимость строительства и расчет добавленной стоимости. Если все понравится и инвестор найдет деньги, можем обсуждать стоимость инженерного сопровождения строительства, Вы у нас будете не первые и дай бог не последние

Очень интересное предложение.Какие выходы и какое качество вы можете предложить по Urals?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Очень интересное предложение.Какие выходы и какое качество вы можете предложить по Urals?

Довольно странная постановка вопроса, с Вашей стороны, я же написал присылайте характеристику нефти, мы сделаем баланс и конфигурацию завода, т.е набор установок, естественно ориентированных на качество Евро 5, и индексом Нельсона около 9.0 (это очень высокая глубина), после этого подсчитаем цену строительства (включающую базовый и детальный инжиниринг, лицензии, шеф-монтаж и шеф-пуск, а также собственно цену строительства для ЕС), Вы оцените свои финансовые возможности, сообщите устраивают ли вас получаемые количества продуктов, возможно вы не захотите бензин, а захотите сырье для ароматики, или ароматику, возможно вам некуда девать кокс, а хотите делать битум. Паспорт нефти нужен как можно более детальный, т.к она (нефть) из трубы тоже бывает разная и нам нужен конкретный состав с подписями и печатями

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Присылайте паспорт нефти, желательно с ASTM и вообще, чем больше данных вы имеете по ее составу тем лучше я имею в виду PONA и прочие Конрадсоны, также объем переработки или по другому, какой мощности НПЗ, вы желаете. Будет вам через неделю матбаланс и схема завода принципиальная, через 10 дней все затраты на энергетику, а через 15 дней стоимость строительства и расчет добавленной стоимости. Если все понравится и инвестор найдет деньги, можем обсуждать стоимость инженерного сопровождения строительства, Вы у нас будете не первые и дай бог не последние

Интересная постановка вопроса, а как Вы думаете для МНПЗ производительностью до 100тыс.твг есть гарантия поставки одного сырья? Что-то в практике такого не наблюдается, если, конечно, МНПЗ не привязан к месторождению. Но это больше мечты, чем реальность.

И на что Вам присылать паспорт, на среднетрубную нефть?

Берёте около месяца на расчёты, многовато будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к беседе

Вы можете опубликовать сообщение сейчас и зарегистрироваться позднее. Если у вас ест ьаккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.